Παράθεση:
|
Όταν αναφέρεσαι σε πράγματα που έχουν γράψει άλλοι να μην τα διαστρεβλώνεις και-στοιχειώδες -να τα αναφέρεις .οπως τα έγραψαν...
Πουθενά δεν αναφέρω αυτό που έγραψες...Είχα γράψει ότι προσωπικά δεν μου αρέσει η Eurovision, και την θεωρώ με τα δικά μου κριτίρια μη ποιοτικό πρόγραμμα-talent show έχει καταντήσει...Τότε μου την έπεσες λέγοντας ότι είμαι ελληναράς-φάσκωντας και αντιφάσκωντας, δείχνοντας ότι είσαι πνεύμα αντιλογίας...Εκεί πάνω σου είπα ότι είμαι αναρχοκομμουνιστής, το αντίθετο δηλαδή από αυτό που μου πρόσαψες...
Είπα, κατά την γνώμη μου, και για ποιους λόγους δεν θα την παρακολουθήσω καθώς και για ποιους άλλους λόγους διαφωνώ...
Προφανώς, δεν μπορεί να δεχτείς ότι υπάρχουν άνθρωποι που το βλέπουν διαφορετικά...
Παράθεση:
|
Αυτό που έχω γράψει είναι ότι η κυβέρνηση θεωρει τους πολίτες ιθαγενείς...Και το βλέπουμε κάθε μέρα-βλέπε υπόθεση μπαλτάκου, πλεόνασμα, success story...Καθρεφτάκια δεν μοιράζω ούτε χαρίζω:αυτό το κάνει μάλλον η κυβέρνηση και μάλλον με επιτυχία...Δεν ανήκω στην κυβέρνηση, οπότε τα παράπονά σου εκεί!
Παράθεση:
|
Ενώ έχω γράψει την ξεκάθαρη άποψή μου-που δεν έχει σχέση με αυτό που γράφεις και ακόμα μια φορά διαστρεβλώνεις-και χρεώνεις σε μένα αυτή την άποψη που ποτέ δεν έγραψα..
Ξαναγράφω, λοιπόν, τι έγραψα:
-είμαι υπέρ της κατάργησης της χρηματοδότησης της Eurovision από λεφτά του κράτους μέσω της κρατικής τηλεόρασης.Δεν θα με πείραζε αν την χρηματοδοτούσε αποκλειστικά ιδιώτης-πράγμα που ακόμα και σήμερα δεν συμβαίνει.
-η γνώμη μου είναι πως προκειται για υπερεκτιμημένο θεσμό που προσφέρει ελάχιστα στον πολιτισμό, και είναι σκιά του εαυτού του(βλέπε με ποιον στόχο ξεκίνησε)...Σαν καθαρό κολπάκι μάρκετινγκ μου φαίνεται, κάτι ανάλογο με το τι συμβαίνει με τα όσκαρ στον κινηματογράφο
-για το πως θα γίνει ποιοοτικότερη η Eurovision δεν ασχολήθηκα καν.Και γιατί δεν με ενδιαφέρει...
Τι δεν κατάλαβες;
Υ.Γ.:η συζήτηση παρεκτράπηκε και με ευθύνη δική μου, έπρεπε να σε αγνοήσω απλώς-λάθος μου-και με ευθύνη δική σου που άρχισες τις προσωπικές μπηχτές και επιθέσεις, υποχρεωνοντάς με να απαντώ σε άσχετα θέματα.
Από τους συμφορουμίτες μου ζητώ συγνώμη που τους κούρασα και δεν θα επαναλάβω το λάθος μου...Έπρεπε να σε είχα κάνει αναφορά αμέσως...Πράγμα που θα συμβεί αν το συνεχίσεις...
Ανέλαβε και εσύ τις ευθύνες σου και κόβουμε και οι δυο τις άσχετες συζητήσεις...
Σου το έχω ξαναθέσει το θέμα σε προηγούμενες απαντήσεις μου!Ούτε εγώ θα πείσω εσένα, ούτε εσύ εμένα!Σεβασμός όμως στην άποψη του Άλλου!
Παράθεση:
|
Δεν παίζεσαι...Δεν απολογούμαι, και γιατί δεν ξεκίνησα την κόντρα...Ακόμα να αναλάβεις την ευθύνη που σου αναλογεί...Και ούτε συγνώμη δεν ζητάς....Και συνεχίζεις να διαστρεβλώνεις!!!
Παράθεση:
|
Πόσες φορές έπρεπε να σου το πω και με πόσους τρόπους;
Παράθεση:
|
Έχω ήσυχη την συνείδησή μου, γιατί δεν έκανα την πάπια, δεν ισχυρίστηκα ποτέ ότι "δεν ήξερα...", "έτσι κανουν οι άλλοι ή όλοι" κτλ...Δεν έκλεισα την μύτη, δεν έκλεισα τα αυτιά, δεν έκλεισα τα μάτια μου σε αυτά που βρωμάν, σε αυτά που ακούγονται, ούτε σε αυτά που βλέπω...Οπότε δεν με νοιάζει τι λέει ο όποιος Jefferson-με όλο το σεβασμό προς εσένα...Ο καθένας είναι υπεύθυνος για την στάση του, τις επιλογές, τις αποφάσεις του...Και απολογείται στον ευατό του πρώτα!Ή τουλάχιστον θα έπρεπε....
Παράθεση:
|
Πουθενά δεν έγραψα ότι μας φταίει η Eurovision...
Τι σχέση όμως έχει η ε.ε. και γιατί φταίει η εε για την Eurovision;Η τελευταία δεν έχει καμία σχέση με την εε, όπως μπορείς π.χ να διαπιστώσεις από την ιστοσελίδα της...
Την ε.ε. την κράζω στα ανάλογα φόρουμ και στα ανάλογα θέματα...Ακόμα, γιατί να το κάνω σε αυτό το τόπικ, έτσι όπως με προτρέπεις;Ή μήπως περίμενα εσένα να μου πεις να την κράξω;
Μου αρέσει που μου δίνεις και οδηγίες, σαν τις καθοδήγες του κκε:
Παράθεση:
|
Ο αναρχοκομμουνισμός δεν κυβέρνησε την ελλάδα...Την ελλάδα δεν την έφερε κανένας ανρχοκομμουνισμός στα σημερινά της χάλια...Ο αναρχοκομμουνισμός δεν είναι βόλεψη, και γιατί σε τίποτα δεν σε εξασφάλιζε και επειδή ήμασταν απέναντι στο καθεστώς από πάντα μας είχαν /έχουν στην μπούκα...
Αυτά πες τα σε πασόκους, νεοδημοκράτες, συριζαίους, κουκουέδες, αδιάφορους, ζαμανφουτίστες κτλ...Που σας φταίνε και οι αναρχικοί!!!Αυτό το γνήσια νεοελληνικό φταίνε πάντα οι άλλοι!!!!
Υ.Γ.:θα πάψουμε να συζητάμε άσχετα πράγματα;
Παράθεση:
|
Προσπαθούμε να μαζέψουμε το θέμα...Γιατί το χαλάς;
[ τροποποιήθηκε από τον/την optiras, 08-04-2014 09:08 ]
Παράθεση:
|
Σε ποια παρατήρησή σου απάντησα δεν ανέφερες...Μανούλα είσαι στην διαστρέβλωση...Και στο τρολάρισμα...Από εδώ και εμπρός θα σε αγνοώ...
Κάποιοι εδώ μέσα είχαν υποστηρίξει πως το rise up ηταν καλή επιλογή.
Κάποιοι άλλοι είχαν πει πως η επιλογή αυτή θα πιάσει πάτο για τη χώρα μας.
Και δικαιώθηκαν πανηγυρικά.
Καλύτερο τραγούδι θεωρώ της Ουγγαρίας
Σχήμα λόγου το επέτρεψέ μου να διαφωνήσω και φυσικά εννοείται πως θα εκφέρω την άποψή μου άσχετα με την άδεια σού ή όχι φίλτατε.Απλά είπα να είμαι ευγενικός και είναι λιγάκι ατσούμπαλο να κάνεις λογοπαίγνιο εμπάιζοντας την ευγένειά μου.Ενα αυτο.
Το άλλο.Ο Μαρτάκης έχει ΚΑΙ εμφάνιση ΚΑΙ φωνή.Δεν είναι καθόλοθυ λίγος.Δεν ξέρω που βασίζεις αυτό σου το συμπέρασμα.
Επίσης η κοπελιά ήταν αντικειμενικά φάλτσα στρο Live αλλά αυτό δεν υποβαθμίζει την αξία του κομματιού ποπυ τραγούδησε.Μπορεί να ήταν ψυχολογικοί οι λόγοι για το φάλτσο,μπορεί τεχνικοί δεν ξέρω.Στην τελική ας δινόταν αλλού το ίδιο τραγούδι.
Τεσπα.Αυτα.
Δεν έχει την καλύτερη ακουστική και απόδοση αλλά δεν μου δίνει την εντύπωση πως φοβάται ρε φίλε...αυτό που περιγράφεις είναι μάλλον μια υποκειμενική εκτίμηση.
Όσο για το τραγούδι της Κρυσταλλίας σαφώς θα είχε παραπάνω ελπίδες από το rise up του freaky fortune...στο συγκεκριμμένο βιντεάκι το λέει καλά πάντως...τώρα δεν θα κάτσουμε να μεζουριάσουμε τη φωνή και στο δέκατο του ημιτονίου ρε φίλε...
Το τραγο'υδι κρίνουμε κι όχι την τραγουδίστρια άλλωστε.Δεν είναι fame story η Eurovision και άλλωστε όλοι όσοι προκρίνονται έστω και προημιτελικά έχουν πολύ καλές φωνές.Η Κρυσταλλία έχει πολυ΄καλή φωνή αρκετα καλλιεργημενη.Κι αυτο βασιζεται σε αντικειμενικα τεχνικα κριτηρια ασχετως φαλτσων.Ακομη κι ο τεραστιος Μητροπανος και ο αιωνιος Ροκας μας ο Παπακωνσταντινου εχει φαλτσαρει τι σημαινει αυτο πως δεν εχουν φωνες?
Συνοψίζοντας αν ειχαμε στειλει το τραγουδι της Κρυσταλλιας θα χαμε ελπιδα οχι για πρωτια αλλα εστω για 10 αδα...
ΠΟυ βλεπεις εσυ Ελλαδα στο rise up ρε Τζεφ?
Τζέφερσον ε όχι και δεν μπορεί να κρατήσει μια νότα ο Μαρτάκης. Υπερβάλλεις τώρα. Προσωπικά τον θεωρώ πολύ καλό τραγουδιστή και κρίνοντας αυστηρά με τη μουσική μου ιδιότητα.Δεν είναι άφωνος σαν κάτι άλλους.Τόσο απλά.
Όσον αφορά για τον τελικό θεωρώ και γω ( το είχα πει άλλωστε ) ότι ένα κομμάτι σαν αυτό που είχε ο Μαρτάκης θα πήγαινε πολύ καλύτερα. Το Eurodance είναι αρκετά ξεπερασμένο..Εμείς το έχουμε συνηθίσει γιατί τελευταία τα ραδιόφωνά μας έπαιζαν αρκετά τέτοιου είδους "ρουμάνικα". Αυτό δεν πάει να πει ότι αυτά τα κομμάτια που ακούγαμε εδώ έκαναν ή κάνουν πανευρωπαϊκη επιτυχία. Και επέτρεψέ μου να το γνωρίζω γιατί ασχολούμαι αρκετά και με το ξένο ρεπερτόριο.
Από κει και πέρα η Αυστρία έκανε τελικά το αναμενόμενο. Πέραν της εμφανισης(που σε καμιά περίπτωση δεν επικροτώ) το τραγούδι ήταν καλό συγκριτικά με άλλα και ήταν ανάμεσα σε αυτά τα λίγα που σου έμεναν.. Η εμφάνιση φυσικά το έκανε να το θυμάσαι ακόμα περισσότερο. Συγχαρητήρια λοιπόν από μένα στην Αυστριακή που όπως διάβασα κάπου εκτός από τη Βίσση ..πρέπει να την επηρέασε και ο Παντελίδης.. ανεπανόρθωτα
Μάλλον η αυστρία με την συγκεκριμένη τραγουδίστρια θα κέρδιζε και με to rise up...Μάλλον δεν παίζει ρόλο ούτε το τραγούδι-επιεικώς μέτριο κατά την γνώμη μου, υπάρχουν ακόμα και τραγούδια για δεκατετράχρονα που είναι πολύ καλύτερα- όύτε το σόου...Μάλλον "παίζει" πολύ η εκκεντρικότητα, τα-δήθεν-πολιτικά μυνήματα, το κακώς λεγόμενο πολιτικά ορθό, συνεννοήσεις μεταξύ χωρών, επικαιρότητα...
Και στο μόνο beach bar μιας παραλίας αν κάνει κανείς πρόγραμμα με τα τραγούδια του φετεινού διαγωνισμού κινδινεύει να διώξεις τον κόσμο!Πελατοδιώχτης!
Η Eurovision oρθώς συγκρίνεται με τα διάφορα talent show, αφού αυτό είναι το επίπεδό της...Πολύ-ακριβή -φασαρία για το τίποτα...
Παράθεση:
|
Τώρα για την Αυστρία θα συμφωνήσω ότι η εικόνα σίγουρα έπαιξε το ρόλο της , αλλά και το τραγούδι ήταν πολύ έξυπνο και καλό.
Όσον αφορά το δικό μας ήταν καλό για τα δικά μας ή δικά σου δεδομένα. Δεν είχε καμία πρωτοτυπία. Και φάνηκε στη ψηφοφορία.Η 20η θέση τα λέει όλα.Σε οποιοδήποτε μπιτάκι το κοινό θα χοροπηδούσε.Ειδικά αν είχε πιει και λίγο.Αυτό δεν πάει να πει ότι θα το ψήφιζε κι όλας.Επειδή χοροπηδούσαν στο τραμπολίνο και οι δικοί μας αυτό σήμαινε ότι θα μας ψηφίσουν? Σιγά το θέαμα.Δεν μου άρεσε λοιπόν ούτε ο τρόπος παρουσίασης μας.Και μάλλον κι άλλοι είχαν την ίδια άποψη με μένα. Καλημέρα.
μην ξεχνάμε όμως Κώστα μου ότι ο διαγωνισμός αυτός αποτελεί και ένα μέσο προβολής νέων μουσικών , ειδικά στη χώρα μας που δεν υπάρχουν άλλες ευκαιρίες. Έστω και πρόσκαιρη να είναι η αναγνωρισιμότητα ή πρόσκαιρο το κέρδος κάποιου θεωρώ ότι βοηθάει αρκετά έναν τραγουδιστή νέο και γι'αυτό το λόγο ποτέ δε θα το χαρακτήριζα ως ένα απλό πανηγύρι...
Υπάρχει λοιπόν κι αυτή η διάσταση.. η βοήθεια που προσφέρει σε νέους μουσικούς να παρουσιάσουν το "ταλέντο" αν θέλεις ή τη δημιουργία τους σε ένα πολύ μεγάλο κοινό Είναι λοιπόν μία παράμετρος σημαντική , που πρέπει να σκεφτούμε επίσης όσο κι αν κατακρίνουμε το διαγωνισμό αυτό σε πολλά.
[ τροποποιήθηκε από τον/την KRISTHESS, 13-05-2014 15:33 ]
Παράθεση:
|
Το Rise up είναι ένα μετριότατο κοινότυπο μπιτάκι χωρίς το παραμικρό στοιχέιο πρωτοτυπίας ή γεύσης από Ελλάδα.
Δεν ξέρω τι ξεχείλιζε η Αυστρια,αλλά σίγουρα η ιδιαίτερη εμφανιση του τραβεστί όπως και η σωστή κοντραλτο γυναικεία φωνή του ήταν θετικά μπονους στο να κερδισει.Αν κι εμενα προσωπικα οπως ειπα και πριν δε μου αρεσε αυτο το τραγουδι.Προτιμούσα της Ουγγαρίας.
Παράθεση:
|
Δεν νομίζω ότι αδικείται...Μάλλον έλαβε την θέση που του αξίζει...Μιλάμε για πολύ χάλι....
Παράθεση:
|
Συνήθως οι επέτειοι είναι ευκαιρία για να γίνουν σκέψεις, αξιολογήσεις ή και αλλαγή πορείας...Γιατί μιλάμε για μεγάλο χάλι...Ιδιαίτερα αν αναλογιστεί κανέις πως ξεκίνησε και που πήγε...
Δεν θα ήταν άσχημη ιδέα να γίνει κάτι σαν αυτό που οργανώθηκε στην ιταλία πριν λίγα χρόνια κατά του φεστιβάλ τραγουδιού του Σαν Ρέμο (άλλη κατάντια και εκείνη αλλά δεν φτάνει σε τίποτα το απόλυτο thrash της Eurovision).
Το 2008 οργανώθηκε το φεστιβάλ Perchθ Bardino θ Bardino που διεξάγονταν τις ίδιες μέρες με το φεστιβάλ του Σαν Ρέμο.Συμμετείχαν τοπικές μπάντες ροκ και έπαιρναν στο δούμεμα το άλλο φεστιβάλ...Κάποια στιγμή το φεστιβάλ μετακινήθηκε σε άλλη ημερομηνία ενώ φέτος επανήρθε στις "σωστές ημερομηνίες"...Για όποιον ενδιαφέρεται , εδώ ένα καλό αρθράκι, και εδώ, και εδώ δυστυχώς στα ιταλικά...Αν κάποιος θέλει να του μεταφράσω τα κείμενα, ας το ζητήσει...
Φυσικά η ιδέα δεν είναι πρωτότυπη, είναι κάτι ανάλογο με α υτό που γίνεται με τα βραβεία νόμπελ και ignobel στο τομέα της επιστήμης και με αυτό που γίνεται με τα βραβεία οσκαρ και τα βατόμουρα στον κινηματογράφο...
Το κακό είναι ότι βραβεύοντας το χειρότερο τραγούδι της χρονιάς κινδινεύεις να βραβεύσεις αυτό που βραβεύει και η Eurovision!!!!
Και για να ελαφρύνουμε το θέμα:
Eurovision@twitter:οι καλύτερες ατάκες για τον ελληνικό τελικό
[ τροποποιήθηκε από τον/την optiras, 13-05-2014 20:22 ]
Για ενημέρωση των φαν της Eurovision:διαψεύδονται οι πληροφορίες για την απόσυρση της ελλάδας από τον διαγωνισμό ( ο οπτήρας επίσης προκαταβολικά διαψεύδει ότι έχει σχέση με την διάδοση της είδησης!).Στο αρθράκι έχει ενδιαφέρον η αναφορά της διαφοράς στην κατάταξη κριτών και televoting).
Ενδιαφέρον και το άρθρο Eurovision, ένα πολιτιστικό παράδοξο που δεν έχει κανένα απολύτως νόημα, όμως... συνεχίζει να υπάρχει
Φυσικά κάνουμε ότι δεν είδαμε τα θρησκευτικά μπλογγς/ιστοσελίδες/φόρουμ για λόγους λογοκρισίας...Είπαμε να λέμε και να γράφουμε καμία μ@Λ... να περάσει η ώρα , αλλά μέχρι εκεί...
Jefferson δεν επιστρατευεις το παραμικρο επιχειρημα στην υποτσήτιξη των απόψεων σου.Αν θεωρήσουμε πως κάνουμε αντίλογο είσαι εύκολος αντίπαλος κι αν υποθέσουμε πως κάνουμε διάλογο απλά δεν ακούς.ΝΑΙ καλά κατάλαβες εσ'υ έχεις πρόβλημα ακοής και κυριολεκτικά ίσως και όρασης μια και βλέπουμε γραπτά δεν μιλάμε.
Ο Μαρτάκης έχει φωνή είτε σ αρέσει είτε όχι.
Το Rise up ήταν ΓΤΠ είτε το θες είτε όχι.
Και να έχω και αυτί και εξοπλισμό πολύκαλό είτε σ αρέσει είτε όχι.
Τέλος.