Παιδεία και Εκκλησία: Ο παρατεταμένος ελληνικός Μεσαίωνας

Το μέλος prosilios στις 05-12-2006 στις 01:48 έγραψε...

Παράθεση: Το μέλος vouliakis στις 05-12-2006 στις 01:46 έγραψε... Ποιος είναι πάλι ο Γέροντας Πορφύριος? Δεν τον γνωρίζω...

Δες το blog της Νεκταρίας ...

ισως μετα δειξεις τον πρεπούμενο σεβασμό...

Το μέλος vouliakis στις 05-12-2006 στις 01:25 έγραψε...

Παράθεση: Το μέλος margo στις 05-12-2006 στις 01:05 έγραψε... Παράθεση: Το μέλος vouliakis στις 04-12-2006 στις 22:32 έγραψε... Όλη μέρα, στα διαλείμματα της δουλειάς μου, παρακολουθώ τη συζήτηση. Αποφάσισα να είναι αυτό, το τελευταίο μου post σε αυτό το topic, που έχει "ξεφύγει" εντελώς. Να υπενθυμίσω: συζητάμε για τον τρόπο διδασκαλίας των θρησκευτικών στα σχολεία. Όχι για το τί γίνεται στο Φαληράκι της Ρόδου ή για το αν ο τάδε "γέροντας" ήταν "άγιος" ή μισότρελος από την αγαμία, τελικά... (Λυπάμαι...) Σαν συντονιστής, να πω μόνο πως, από τη στιγμή που "εκτοξεύουμε λάσπη" εναντίον κάποιων καθηγητών (ιατρικής ή εκπαιδευτικών -που έχουν αναφερθεί με τα ονόματά τους ή που "σκιαγραφούνται" μέσα από γλαφυρές περιγραφές, χωρίς κανένα άλλο στοιχείο), καλό θα ήταν να γράψουν μερικοί -από τους συμμετέχοντες στη συζήτηση με τόσο σθένος- και τα δικά τους ονόματεπώνυμα. Όχι μόνο τα nicknames... Καλή η ασπίδα της ανωνυμίας, λεβέντες, αλλά να ξέρουμε π.χ.που να παραπέμπουμε και τα εξώδικα ( ), αν μας έρθει κανένα εδώ στο MusicHeaven... Αυτό δηλαδή,ήταν προσωπική άποψη και όχι συντονιστική παρέμβαση..ή έστω μόνο η πρώτη παράγραφος? Όπως και να έχει είναι απαράδεκτος ο τρόπος κατά τη γνώμη μου.. μισότρελος από την αγαμία

Αν είχες την καλή διάθεση, θα καταλάβαινες πως μιλώ υποθετικά... Προσπαθώ να σκεφτώ και την "διαφορετική" άποψη: Δεν είναι λίγοι που διαφωνούν με το καθεστώς αγαμίας (άνοιξε κανένα λεξικό, δεν είναι βρισιά) του Ανώτερου Κλήρου.

Είναι, λοιπόν, προσωπική γνώμη -προβληματισμός αν θέλεις- η πρώτη παράγραφος.

Επίσης, να πω, πως δεν είμαι εγώ σε θέση να διαγνώσω αν κάποιος είναι άγιος ή μισότρελλος.
Για το πρώτο, ειδική είναι η Ιερή Σύνοδος.
Για το δεύτερο, οι ψυχίατροι.
Κι εγώ δεν είμαι ούτε κληρικός, ούτε ψυχίατρος.
Άρα, μιλώ υποθετικά, δεν κατονομάζω. Μεταφέρω κάποιους προβληματισμούς μου.

Τώρα, για το "συντονιστικό" σκέλος του post. Πέρα από το χιούμορ για τα εξώδικα (κακό πράγμα να μην έχουμε χιουμορ... μέχρι και emoticon πως κάνω πλάκα έχω βάλει), ναι: πιστεύω πως κάποιοι το παράκαναν, με το να μετατρέπουν τη συζήτηση σε θάψιμο κάποιων επωνύμων, τη στιγμή που έκείνοι νοιώθουν "ασφαλείς" μέσα στην ανωνυμία τους...

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : vouliakis στις 05-12-2006 01:31 ]

Το μέλος semplice στις 05-12-2006 στις 02:05 έγραψε...

Ζούμε μέσα σε ΤΟΣΗ υποκρισία που το να αναφερόμαστε
σε Αγίους ή Ανθρώπους που (αυτή τη φορά ΝΑΙ με επιχηρείματα έζησαν ως Αγιοι) με τον χαρακκτηρισμό "μισότρελλοι" να καίμε ελληνικές σημαίες και να κάνουμε τα Τζιμακικά ανενόχλητοι δεν αποτελεί ,κανενός είδους προσβολή εθνικού ή θρησκευτικού συναισθήματος.
Αντίθετα αν πούμε πως η Κυρία Ζαμπέτα πάιζει μοαγλαμαδάκι παγκοσμιοποίησης με το να διαφημίζει την κατάργηση των θρησκευτικών ..αυτό είναι ικανό να προκαλέσει εξώδικα.
Αν πούμε μάλιστα πως το κανει για να ανέβει και για τα λεφτα ..ουυυ..! αυτό και αν είναι λόγος να επέμβει εισαγγελέας.
ΚΑι φυσικά όλοι πρέπει να καταλαβαίνουμε το humor...

Mένω όμως με γεύση Ελύτη που έχει να πει πάντα κάτι παραπάνω και κάτι διαχρονιικό.Σας καληνυχτίζω

Το μέλος margo στις 05-12-2006 στις 02:24 έγραψε...

Ότι είναι το τελευταίο σου ποστ το είπες και 2 σελίδες πιό πίσω.
Ξαναδιάβασε αύριο αυτά που έγραψες κι αν εξακολουθήσουν να σου φαίνονται ως "προβληματισμοί" θα υποθέσω ότι είσαι παράλογος.Από τι,δεν το ξέρω..

Αν είναι όπως τα λέτε, τα νέα ζευγάρια σήμερα δεν θα ταλανιζόταν από υπογονιμότητα. Τα ποσοστά της υπογονιμότητας συνεχώς αυξάνονται και οι γιατροί θησαυρίζουν. Oι ασθενείς που πάσχουν από νόσους οι οποίοι μεταδίδονται με τη σεξουαλική επαφή αυξάνονται και πάει λέγοντας. Λοιπόν;

Η λύση δεν είναι η αποχή από την ερωτική πράξη. Η λύση είναι η αγάπη και η διάθεση για δημιουργία οικογένειας, να εκφράζονται από νεαρή ηλικία. Το φυσιολογικό είναι οι άνθρωποι να παντρεύονται και να κάνουν οικογένεια νέοι.

Αυτό που οι συνθήκες της ζωής σήμερα μας εξαναγκάζουν, δηλαδή να παντρευόμαστε μεγάλοι, αφότου έχουμε κάνει καριέρα, χρήματα κλπ, είναι παρά φύση. Είναι καταπάτηση των νόμων της φύσης, όπως άλλωστε παρά φύση είναι και η καταστροφή του περιβάλλοντος κλπ. Ο άνθρωπος σήμερα ακολουθεί ένα κανάλι, αφήνεται να πλεύσει μέσα σ’ αυτό, χωρίς να αναλογίζεται τις επιπτώσεις.

Το μέλος prosilios στις 05-12-2006 στις 01:16 έγραψε...

Παράθεση: Το μέλος jorge στις 05-12-2006 στις 01:02 έγραψε... Δεν ισχύει αυτό περί αναφοράς από τον ίδιο και μου κάνει εντύπωση πως το λες τόσο εύκολα... Ένα search στο Forum θα σε πείσει. Άλλωστε και ο ίδιος έδειξε έκπληξη που ήξερες τα προσωπικά του δεδομένα. Αν ειχε αποκαλύψει ο ίδιος που εργάζεται, δε θα του έκανε εντύπωση. Μην ξαναγίνει παρακαλώ. Από κανέναν. Για το καλό όλων μας το λέω.

λοιπόν ...δεν ξέρω αν εχει διαγραφει ...παντως εγω το ε'ιδα γραμμενο...και το συγκρατησα...

και δεν εχω λογο να σου πω κατι αλλο από την πραγματικοτητα...

ισως ηταν στα ποστ μετα τη συναντηση σας στο Ρακαδικο η στα προηγηθεντα,οπου πολλα εγραφησαν σε κλιμα ρακοκατάνυξης.

οπως σου ειπα ουτε εχω συναντηθει με κανεναν σας,ουτε θα το επιδιωξω απο οτι φαινεται ....πλην της Νεκταρίας που εχω ακουσει να ψάλλει χωρίς να γνωριστούμε.

αυτη ειναι η μονη και πληρης αληθεια ..τα λοιπα ανηκουν στη σφαιρα της συνομωσιολογίας και των εικασιών.

Το μέλος tsagkarousianos στις 05-12-2006 στις 08:16 έγραψε...

Παράθεση: Το μέλος prosilios στις 05-12-2006 στις 01:16 έγραψε... Παράθεση: Το μέλος jorge στις 05-12-2006 στις 01:02 έγραψε... Δεν ισχύει αυτό περί αναφοράς από τον ίδιο και μου κάνει εντύπωση πως το λες τόσο εύκολα... Ένα search στο Forum θα σε πείσει. Άλλωστε και ο ίδιος έδειξε έκπληξη που ήξερες τα προσωπικά του δεδομένα. Αν ειχε αποκαλύψει ο ίδιος που εργάζεται, δε θα του έκανε εντύπωση. Μην ξαναγίνει παρακαλώ. Από κανέναν. Για το καλό όλων μας το λέω. λοιπόν ...δεν ξέρω αν εχει διαγραφει ...παντως εγω το ε'ιδα γραμμενο...και το συγκρατησα... και δεν εχω λογο να σου πω κατι αλλο από την πραγματικοτητα... ισως ηταν στα ποστ μετα τη συναντηση σας στο Ρακαδικο η στα προηγηθεντα,οπου πολλα εγραφησαν σε κλιμα ρακοκατάνυξης. οπως σου ειπα ουτε εχω συναντηθει με κανεναν σας,ουτε θα το επιδιωξω απο οτι φαινεται ....πλην της Νεκταρίας που εχω ακουσει να ψάλλει χωρίς να γνωριστούμε. αυτη ειναι η μονη και πληρης αληθεια ..τα λοιπα ανηκουν στη σφαιρα της συνομωσιολογίας και των εικασιών.

Καλημέρα στην παρέα..........λοιπόν...............
Είναι το τελευταίο μου πόστ.....
απλώς για να ξεκαθαρίσει μια κατάσταση.........
Απόρησα που γνώριζαν τον τόπο εργασίας μου παρ'΄ολο που δεν έχω αναφερθεί γραπτώς σε τόπικ........και το θυμάμαι καλά αυτό.........
Ούτε νημφάλιος ούτε υπο ρακοκατάνυξη έχει γίνει κάτι τέτοιο........

Το μέλος tsagkarousianos στις 05-12-2006 στις 08:16 έγραψε...

Παράθεση: Το μέλος prosilios στις 05-12-2006 στις 01:16 έγραψε... Παράθεση: Το μέλος jorge στις 05-12-2006 στις 01:02 έγραψε... Δεν ισχύει αυτό περί αναφοράς από τον ίδιο και μου κάνει εντύπωση πως το λες τόσο εύκολα... Ένα search στο Forum θα σε πείσει. Άλλωστε και ο ίδιος έδειξε έκπληξη που ήξερες τα προσωπικά του δεδομένα. Αν ειχε αποκαλύψει ο ίδιος που εργάζεται, δε θα του έκανε εντύπωση. Μην ξαναγίνει παρακαλώ. Από κανέναν. Για το καλό όλων μας το λέω. λοιπόν ...δεν ξέρω αν εχει διαγραφει ...παντως εγω το ε'ιδα γραμμενο...και το συγκρατησα... και δεν εχω λογο να σου πω κατι αλλο από την πραγματικοτητα... ισως ηταν στα ποστ μετα τη συναντηση σας στο Ρακαδικο η στα προηγηθεντα,οπου πολλα εγραφησαν σε κλιμα ρακοκατάνυξης. οπως σου ειπα ουτε εχω συναντηθει με κανεναν σας,ουτε θα το επιδιωξω απο οτι φαινεται ....πλην της Νεκταρίας που εχω ακουσει να ψάλλει χωρίς να γνωριστούμε. αυτη ειναι η μονη και πληρης αληθεια ..τα λοιπα ανηκουν στη σφαιρα της συνομωσιολογίας και των εικασιών.

Καλημέρα στην παρέα..........λοιπόν...............
Είναι το τελευταίο μου πόστ.....
απλώς για να ξεκαθαρίσει μια κατάσταση.........
Απόρησα που γνώριζαν τον τόπο εργασίας μου παρ'΄ολο που δεν έχω αναφερθεί γραπτώς σε τόπικ........και το θυμάμαι καλά αυτό.........
Ούτε νημφάλιος ούτε υπο ρακοκατάνυξη έχει γίνει κάτι τέτοιο........
Δεν με ξενίζει το γεγονός οκάποιος πίσω απο μια οθόνη και πίσω απο λόγια μεγάλων φιλοσόφων να κάνει το ""κομμάτι του"".......
Η υπεροψία δεν συγκαταλέγεται στις προτιμίσεις μου.....
Αν άλλοι αυτλό το ονομάζουν Αρετή αυτό είναι δικο τους πρόβλημα...........
Γκαζάκας ευχαριστώ πολύ που πρόσεξες τα γραφόμενα μου και τους έδωσες την απαραίτητη προσοχή............
Άλλοι απλώς τα χρησιμοποίησηαν για να εξασκήσουν την διαλεκτική τους ικανότητα...
Λυπάμαι....
Όι απόψεις μου συμφωνούν με αυτές του φίλτατου Γκαζάκα........
Σκοπός μου ποτέ δεν ήταν να οξύνω τα πνεύματα αλλά να δημιουργήσω μια παραγωγική συζήτηση χωρίς να βγούν τα μαχαίρια απο τα θηκάρια τους και αρχίσει η σφαγή η οποία απο οτι βλέπω συνεχίζεται.......
Και γιαυτο λυπάμαι....
Τώρα για όνομα του Θεού ακούστε την Νεκταρία και αφήστε τους Γέροντες εκτός είτε είναι Άγιοι είτε όχι...........
Είναι άνθρωποι οι οποίοι κατάφεραν να κάνουν τρομερές υπερβάσεις στη ζωή τους που εμείς δεν είμαστε Άξιοι να τους σχολιάζουμε......
Μην υποβαθμίζουμε τη συζήτηση είναι κρίμα...........
Προσήλιε............ θα μπορούσες να είσαι καλός συζητητής...και να διαλογιστούν άτομα μαζί σου αλλά...................δυστυχώς δεν ξέρεις να το κάνεις........
Η ταπεινώτητα φίλε μου....(η πραγματική ταπεινώτητα και οχι η φαινομενική) είναι Αρετή.........αλλά δεν θα σε μαθω εγώ γιαυτο........ήδη το γνωρίζεις.....
Χθες το βράδυ έφαγα μακαρόνια σάλτσα.....γιαυτό ένοιωθα βαρύ το στομάχι...(την τέχνη την γνωρίζω καλα και γω....)

Και τελειώνοντας (για την ιστορία) ουδέποτε εγγραψα εγώ οτι δουλεύω στο (αφαιρέθηκε από τη διαχείριση για λόγους προσ.δεδομένων) Κωσταντίνε..........μόνο προφορικά το έχω πει μέχρι τώρα.....τώρα και να το έκανα αν αυτό είναι τόσο επιλήψημο ουτως ώστε να διαγραφεί απο κάποιο τόπικ.....(άλλος το έγγραψε τότε στο τόπικ)???????????
Δεν σταματώ τη συμμετοχή μου για τον λόγω του οτι αναφέρθηκε ο χώρος εργασίας μου αλλά γιατι αυτό που γίνεται εδώ με τα δικά μου δεδομένα δεν ονομάζεται παραγωγική συζήτηση.
Μάλ\λον ξεκαθάρισμα ανοικτών λογαριασμών θα το έλεγα.
Να περνάτε καλά..

Γένοιτο

"Αν ένα πουλί μπορούσε να πει με ακρίβεια τι τραγουδάει, γιατί τραγουδάει,
και τι είναι αυτό που το κάνει να τραγουδάει, δεν θα τραγούδαγε".

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : tsagkarousianos στις 05-12-2006 08:30 ]

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : tsagkarousianos στις 05-12-2006 08:32 ]