ελληνική μουσική
    305 online   ·  210.839 μέλη

    Τι ειναι καλυτερο?

    Angelofdeath1990
    24.03.2008, 18:24
    ειναι καλυτερο ενας πολυ καλος ρυθμικος κιθαριστας με μετρια σολο η ενας πολυ καλος lead με μετρια ρυθμικα?επισης τι θεωρειτε ποιο δυσκολο την ρυθμικη η την lead κιθαρα...?
    deathminor88
    24.03.2008, 18:35
    Μα φυσικά και τα 2... Δεν πιστεύω ότι κανένας μεγάλος lead κιθαρίστας ήταν μέτριος ρυθμικά. Δεν γίνεται. Ενώ ένας μεγάλος ρυθμικός κιθαρίστας μπορεί φυσικά να μην σκαμπάζει από lead (βλέπε Hetfield).
    coffee
    25.03.2008, 12:27
    Καποια πραγματα ειναι υποκοιμενικα πρωτα απ'ολα τι θες να κανεις...μπορει να μην σε ενδιαφερουν τα σολα επομενως για ποιο λογο να ασχοληθεις οπως μπορει να συμβει και το αντιστροφο...το καλυτερο απ'ολα ειναι να μπορεισνα συνδιασεις και τα δυο για ενα πιο σωστο και ολοκληρομενο αποτελεσμα ειτε παιζεις σε μια μπαντα ειτε σε μια παρεα....
    Για εμενα ποιο δυσκολο ειναι να μαθει καποιος να παιζει ρυθμικη παρα lead....
    delta66
    26.03.2008, 05:27
    Παράθεση:

    Το μέλος coffee στις 25-03-2008 στις 12:27 έγραψε...
    Για εμενα ποιο δυσκολο ειναι να μαθει καποιος να παιζει ρυθμικη παρα lead....


    Θα συμφωνησω.

    1. Ο ρυθμος ειναι πιο σημαντικος και δεν μαθαινεται και ευκολα.
    Ειτε "το εχεις" ειτε "δεν το εχεις".
    Με την πολυωρη εξασκηση μπορεις να αναπτυξεις πιο ευκολα ταχυτητα και δεξιοτεχνια στα lead, δεν προοδευεις ομως το ιδιο ευκολα στο ρυθμο.

    2. Αν "εχεις" ρυθμο, μπορεις να παιξεις ρυθμικη και αν μελετησεις κι αλλο μπορεις να παιξεις και lead, αν δεν "εχεις" ρυθμο δεν μπορεις να παιξεις τιποτα απο τα δυο.

    3. Εχω μια δικια "φιλοσοφια" σχετικα με το πιο ειναι πιο δυσκολο, και απανταται απο τον εξης συλλογισμο:
    - Οι δεξιοχειρες τα δυσκολα πραγματα με ποιο χερι τα κανουν? με το δεξι.
    - Με ποιο χερι παιζουν ρυθμο* οι δεξιοχειρες? με το δεξι?
    - Με ποιο Lead? με το αριστερο.
    - Ποιο ειναι πιο δυσκολο το lead ή o ρυθμος?


    * Και τα δυο χερια χρσηιμοποιουμε οταν παιζουμε και lead και ρυθμο αλλα εννοω ποιο ειναι πιο σημαντικο χερι σε καθε λειτουργεια.


    ΥΓ απο τους καλυτερους ρυθμικους κιθαριστες που εχω ακουσει (δεν εχει κανει ποτε ουτε μια φρασουλα, κατι τις?) ειναι ο Malcolm Young των AC/DC

    Το αγαπημενο μου τραγουδι απο AC/DC

    Tommymoto
    26.03.2008, 13:12
    Παράθεση:

    Το μέλος delta66 στις 26-03-2008 στις 05:27 έγραψε...

    Παράθεση:

    Το μέλος coffee στις 25-03-2008 στις 12:27 έγραψε...
    Για εμενα ποιο δυσκολο ειναι να μαθει καποιος να παιζει ρυθμικη παρα lead....


    Θα συμφωνησω.

    1. Ο ρυθμος ειναι πιο σημαντικος και δεν μαθαινεται και ευκολα.
    Ειτε "το εχεις" ειτε "δεν το εχεις".
    Με την πολυωρη εξασκηση μπορεις να αναπτυξεις πιο ευκολα ταχυτητα και δεξιοτεχνια στα lead, δεν προοδευεις ομως το ιδιο ευκολα στο ρυθμο.

    2. Αν "εχεις" ρυθμο, μπορεις να παιξεις ρυθμικη και αν μελετησεις κι αλλο μπορεις να παιξεις και lead, αν δεν "εχεις" ρυθμο δεν μπορεις να παιξεις τιποτα απο τα δυο.

    3. Εχω μια δικια "φιλοσοφια" σχετικα με το πιο ειναι πιο δυσκολο, και απανταται απο τον εξης συλλογισμο:
    - Οι δεξιοχειρες τα δυσκολα πραγματα με ποιο χερι τα κανουν? με το δεξι.
    - Με ποιο χερι παιζουν ρυθμο* οι δεξιοχειρες? με το δεξι?
    - Με ποιο Lead? με το αριστερο.
    - Ποιο ειναι πιο δυσκολο το lead ή o ρυθμος?


    * Και τα δυο χερια χρσηιμοποιουμε οταν παιζουμε και lead και ρυθμο αλλα εννοω ποιο ειναι πιο σημαντικο χερι σε καθε λειτουργεια.


    ΥΓ απο τους καλυτερους ρυθμικους κιθαριστες που εχω ακουσει (δεν εχει κανει ποτε ουτε μια φρασουλα, κατι τις?) ειναι ο Malcolm Young των AC/DC

    Το αγαπημενο μου τραγουδι απο AC/DC



    Και εγώ συμφωνώ με εσάς παιδιά. Είναι εξίσου σημαντικά και δύσκολο να τα μάθεις και τα δυο.
    dimko
    26.03.2008, 17:37
    Συμφωνώ για το ρυθμικό. Είναι δε και πολύ πιο χρήσιμος σε μια ορχήστρα...
    deathminor88
    27.03.2008, 01:47
    Ρυθμικός κιθαρίστας σε ορχήστρα? Το εξηγείς?
    delta66
    27.03.2008, 02:00
    Παράθεση:

    Το μέλος dimko στις 26-03-2008 στις 17:37 έγραψε...

    Συμφωνώ για το ρυθμικό. Είναι δε και πολύ πιο χρήσιμος σε μια ορχήστρα...



    Εδω θα διαφωνησω εν μερη με το επιχειρημα.
    Δηλαδη o leader δεν ειναι χρησιμος σε μια ορχηστρα?
    Το αντιθετο νομιζω, οταν μαλιστα ειναι και δυσευρετοι οι καλοι.
    Επισης με μετριο ρυθμικο κιθαριστα τα μπαλωνεις (δεν ακουγεται και πολυ δυνατα) με τον leader οταν δεν ειναι καλος?......γινεται πολυ ευκολα ρεζιλι μια ορχηστρα

    Το θεμα της ορχηστρας ειναι πολυπλοκο.
    Κανονικα χρειαζεται και τα δυο και καλο ρυθμικο και καλο lead guitar.
    Οταν δεν μπορεις να εχεις και τα δυο, διαλεγεις τι χρειαζεται πιο πολυ η συγκεκριμενη "ορχηστρα".
    Αν παιζει πχ ρεμπετικα θα διαλεξεις ενα καλο ρυθμικο κιθαριστα, αν παιζει jazz σε ξενοδοχεια ή rock σε club (οπου η κιθαρα ειναι το πρωτο οργανο) θα παρεις καλο leader

    click to MYSPACE page, listen music & see videos // click to MusicHeavenRadio καθε Πεμπτη 6-7μμ Delta on Air

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : delta66 στις 27-03-2008 02:00 ]


    dimko
    27.03.2008, 08:46
    Παράθεση:

    Το μέλος deathminor88 στις 27-03-2008 στις 01:47 έγραψε...

    Ρυθμικός κιθαρίστας σε ορχήστρα? Το εξηγείς?



    Ορχήστρα με την ευρεία έννοια. Όχι απαραίτητα κλασσικής μουσικής...

    Παράθεση:

    Το μέλος delta66 στις 27-03-2008 στις 02:00 έγραψε...

    Επισης με μετριο ρυθμικο κιθαριστα τα μπαλωνεις (δεν ακουγεται και πολυ δυνατα)


    Πλάκα κάνεις προφανώς...
    delta66
    27.03.2008, 09:02
    Παράθεση:

    Το μέλος dimko στις 26-03-2008 στις 17:37 έγραψε...
    Συμφωνώ για το ρυθμικό. Είναι δε και πολύ πιο χρήσιμος σε μια ορχήστρα...


    Παράθεση:

    .....με μετριο ρυθμικο κιθαριστα τα μπαλωνεις (δεν ακουγεται και πολυ δυνατα) με τον leader οταν δεν ειναι καλος?......γινεται πολυ ευκολα ρεζιλι μια ορχηστρα

    Παράθεση:

    Το μέλος dimko στις 27-03-2008 στις 08:46 έγραψε...
    Πλάκα κάνεις προφανώς...



    Καθολου πλακα, απαντησα οσο πιο σοβαρα μπορουσα στο σχολιο σου οτι ο ρυθμικος κιθαριστας ειναι πιο χρησιμος σε μια ορχηστρα

    Μηπως ακους ή παιζεις λαικα?
    Αν ναι τοτε καταλαβαινω το σχολιο σου.
    dimko
    27.03.2008, 09:21
    Ακούω και παίζω διάφορα είδη, συμπεριλαμβανομένων και των λαϊκών και των ροκ.

    Επιμένω όμως ότι ο ρυθμικός είναι πολύ πιο χρήσιμος και σε μια ροκ μπάντα. Σόλα σχεδόν όλοι κάνουνε μέτρια ή καλά, σε κάποια σημεία κάποιου κομματιού. Αλλά δεν είναι το σόλο που χτίζει το κομμάτι. Αν δεν είναι γερός ο ρυθμικός το κομμάτι πάει για βρούβες.

    Για παράδειγμα τι θα ήταν οι Iron Maiden, ή οι Saxon, ή οι Foreigner, ή οι Blue Oyster Cult, ή οι Stones, χωρίς καλή ρυθμική κιθάρα;
    MusicMaker83
    27.03.2008, 09:39
    Εγω απλα αναρωτιέμαι γιατι θεωρούνται βιρτουόζοι οι Santriani Vai Friedman κλπ και όχι ο Schaffer Mustain Hetfield. Το γιατι ειναι προφανές... Λες ο Vai να μην μπορεί να παίξει τα riff των Iced Earth; αλλα πολυ αμφιβάλω αν ο Schaffer μπορεί να σολάρει έστω και μια απλή πεντατονική(σε σχέση με τους άλλουν εννοείτε). Η γνώμη μου και είναι είναι καθαρά προσωπική το lead είναι πιο δύσκολο για τι πρέπει να ξέρεις όλη την ταστιέρα απέξω χώρια τις τεχνικές που μπορει να χρησιμοποιείς για αλίώση ήχου. το 90% των αγγελιων ζητούν lead. Οσο για τα group που ανέφερες είναι η επιτομή των Lead
    Angelofdeath1990
    28.03.2008, 00:00
    κι ομως....αν ο Mustaine δεν ηταν ρυθμικος και ηταν lead...τι νομιζεις θα ηταν οι Megadeth?σου λεω οτι ο θα ηταν ενα συγκροτημα οπως ολα που το μονο που ξερουν ειναι να σολαρουν καλα...και δεν θα μπορουσαν να πιασουν τους ρυθμους του hangar 18,Train Of Consequences h Killing Is My Business....και θα ηταν ενα απλο συγκροτημα...δεν λεω ο lead δινει την μαγεια...αλλα τι να το κανεις αν δεν μπορει να παιξει ρυθμικα....απο τον ρυθμο ξεκιναει ολο το συγκροτημα....και χωρις ρυθμο δεν υπαρχει συνδεση αναμεσα στο συγκροτημα...οι Sabbath...ο Iommy δεν ειναι και απο τους καλυτερους lead τα σολο του παιζονται απο τον καθενα και ομως ειναι στην κορυφη....ενω οταν ακους εναν Malmsteen να σολαρει μονο καπου τον βαριεσαι λες ελεος...επισης ενα ρυθμικος μπορει να σε κανει να γουσταρεις με ενα ρυθμικο που ουτε σου ειχε περασει απο το μυαλο..και ειναι πιο σταθεροι στην ταστιερα οι ρυθμικοι....επισης ειναι πιο σταθεροι και ξερουν τι παιζουν....οι lead δεν παιζουν ποτε τα ιδια και σταθερα και με μεγαλη διαυγεια ηχου...Μπορει να παρεις ενα κομματι 10 takes και να στο παιξει 10 διαφορετικα σολο επισης και ποτε με τον ιδιο ηχο και διαυγεια και σταθεροτητα...επισης ενα επιχειρημα μου που το βλεπω αν δεν υπηρχε ενας ρυθμικος απο πισω να κραταει στον lead ρυθμο θα χανανε τα αυγα και τα πασχαλια μετα απο ενα σολο και δεν μιλαμε παντα για επαγγελματιες οπως Metallica κτλ οι οποιο ξερουν τα κομματια τους απο εξω και τα παιζουν και με κλειστα ματια αλλα για coverαδες....
    MusicMaker83
    28.03.2008, 00:29
    Angel of death δεν αντιλέγω σε αυτά που λες απλα ένας καλός lead παίζει ρυθμικά, αλλά ένας ρυθμικός δεν σολάρει άρα ο πρώτος είναι πιο ολοκληρωμένος μουσικός. πάρτο και έτσι...
    kostas-5150
    28.03.2008, 07:04
    Το 90% των τραγουδιων αποτελουνται απο ρυθμικα parts.

    Στο θεμα lead,μαθαινεις καποιους "δρομους" τους "περπατας" η τους "τρεχεις" πανω-κατω-διαγωνιως,παιζεις και μια μελωδια για να κρατησεις το ενδιαφερον αλλα ΟΛΑ αυτα πρεπει να γινονται στα πλαισια ενος η πολλων διαφορετικων ΣΤΑΝΤΑΡ ΡΥΘΜΩΝ,ακουγεται χαλια οταν σολαρει καποιος και ειναι εκτος rhythm,μπορει να ξερει τα παντα σχετικα με την ταστιερα αλλα παρολ'αυτα να θες να του βγαλεις την πριζα!

    Δεν ειναι ευκολο να "βγαλεις" ρυθμο,πολυ σωστα ειπε ο Δελτα πως ειναι κατι που δεν μαθαινεται ευκολα.Πιστευω ομως οτι τελικα μαθαινεται,δυσκολα μεν με την σημαντικη βοηθεια του ΠΟΔΙΟΥ δε..

    Στην ερωτηση τωρα-
    Καταρχην η ηλεκτρικη κιθαρα ειναι δυσκολο οργανο,θες χρονο και χρονια για να ΔΙΑΠΙΣΤΩΣΕΙΣ ΕΣΥ Ο ΙΔΙΟΣ οτι το κατεχεις.
    Εγω γουσταρω να ακουω κιθαριστες που ΕΧΟΥΝ ΠΛΕΟΝ ΜΑΣΤΕΡ στο οργανο,εμπιστοσυνη στον εαυτο τους και ΞΕΡΟΥΝ ΝΑ ΧΕΙΡΙΖΟΝΤΑΙ ΤΟ ΟΡΓΑΝΟ και ετσι(ρυμος) και αλλιως(σολο) θελω να πω οτι ΚΑΙ ΤΑ 2(ρυθμος VS σολο),ουσιαστικα ειναι ΕΝΑ και ονομαζεται ΗΛΕΚΤΡΙΚΗ ΚΙΘΑΡΑ

    Thats all folksss
    kostas-5150
    28.03.2008, 07:07
    Παράθεση:

    Το μέλος delta66 στις 26-03-2008 στις 05:27 έγραψε...



    1. Ο ρυθμος ειναι πιο σημαντικος και δεν μαθαινεται και ευκολα.
    Ειτε "το εχεις" ειτε "δεν το εχεις".
    Με την πολυωρη εξασκηση μπορεις να αναπτυξεις πιο ευκολα ταχυτητα και δεξιοτεχνια στα lead, δεν προοδευεις ομως το ιδιο ευκολα στο ρυθμο.

    2. Αν "εχεις" ρυθμο, μπορεις να παιξεις ρυθμικη και αν μελετησεις κι αλλο μπορεις να παιξεις και lead, αν δεν "εχεις" ρυθμο δεν μπορεις να παιξεις τιποτα απο τα δυο.

    3. Εχω μια δικια "φιλοσοφια" σχετικα με το πιο ειναι πιο δυσκολο, και απανταται απο τον εξης συλλογισμο:
    - Οι δεξιοχειρες τα δυσκολα πραγματα με ποιο χερι τα κανουν? με το δεξι.
    - Με ποιο χερι παιζουν ρυθμο* οι δεξιοχειρες? με το δεξι?
    - Με ποιο Lead? με το αριστερο.
    - Ποιο ειναι πιο δυσκολο το lead ή o ρυθμος?


    * Και τα δυο χερια χρσηιμοποιουμε οταν παιζουμε και lead και ρυθμο αλλα εννοω ποιο ειναι πιο σημαντικο χερι σε καθε λειτουργεια
    +1 zillion credits
    Τερμα η κουβεντα παμε γι'αλλα

    MusicMaker83
    28.03.2008, 10:42
    kosta μάλλον είχες την πιο ολοκληρωμένη άποψη, ευγε

    odis13
    28.03.2008, 15:36
    Παράθεση:

    Το μέλος kostas-5150 στις 28-03-2008 στις 07:04 έγραψε...



    Στο θεμα lead,μαθαινεις καποιους "δρομους" τους "περπατας" η τους "τρεχεις" πανω-κατω-διαγωνιως,παιζεις και μια μελωδια για να κρατησεις το ενδιαφερον αλλα ΟΛΑ αυτα πρεπει να γινονται στα πλαισια ενος η πολλων διαφορετικων ΣΤΑΝΤΑΡ ΡΥΘΜΩΝ,ακουγεται χαλια οταν σολαρει καποιος και ειναι εκτος rhythm,μπορει να ξερει τα παντα σχετικα με την ταστιερα αλλα παρολ'αυτα να θες να του βγαλεις την πριζα!



    Εμένα λέει μάλλον





    Εγώ πάντως θεωρώ πιο δύσκολο το να παιζεις πολύ καλή ρυθμική κιθάρα απο το να παιζεις πολύ καλά lead (αν και το να παιζεις πολύ καλά lead προυποθέτει το να παιζεις πολύ καλά ρυθμική, με πιανετε νομίζω)

    Και όσο και να φαινεται περιεργο, πιστευω ότι ένα λάθος ρυθμικής φύσεως ακουγεται πολύ πιο άσχημα απο ένα σολιστικό (πχ μια ακυρη νότα) λάθος