Το τραγούδι της καπναπαγόρευσης!!! Ακούστε το

....................."Υπάρχει χρυσή τομή

Το να υπάρχει ΠΧ ταβέρνα που  να μην επιτρέπει το κάπνισμα αυτό βολεύει όσους δεν καπνίζουν και εφ όσον υπάρχει και ταβέρνα που επιτρέπει το κάπνισμα δεν υπάρχει πρόβλημα και με αυτόν που καπνίζει  και το ανάποδο

με αυτόν τον τρόπο όλοι θα είμαστε ικανοποιημένοι".......

Συμφωνώ απόλυτα με τον ...AlfaWolf

Σέβομαι απολύτως το διακαίωμα  του μη καπνιστή  και αναγνωρίζω πλήρως το δίκιο του .

ΧΩΡΟΣ ΛΟΙΠΟΝ ΚΑΠΝΙΖΟΝΤΩΝ ΚΑΙ ΜΗ  : Τι το πιο απλό και λογικό ;

Ο καθένας χωρίς καμία απολύτως  απαγόρευση θα επιλέγει μόνος του τον χώρο .

Αλλά και σε κάθε περιπτώση δεν γίνεται ο καθένας παθητικός καπνιστής με μια ώρα που θα πάει στη καφετέρια ή στην Ταβέρνα η οπουδήποτε αλλού . Αλλωστε υπάρχουν και οι εξαεριστικοί μηχανισμοί που η ατμόσφαιρα δεν είναι και τόσο πολύ  επιβαρυμένη .

Μου φαίνεται πως λέμε για να λέμε .

Εγω  αυτό που είπα είναι ότι τόσα χρόνια κανείς δεν παραπονέθηκε, δεν διαμαρτυρήθηκε, δεν ξεσικώθηκε να υποστηρίξει αυτούς που δεν καπνίζουν, και που τόσα χρόνια καπνίζουν "αναγκαστικά"και τώρα ξαφνικά όλα αυτά μας φαίνονται καταπίεση και ρατσισμός. Γιατί?Φέραμε ποτέ τον εαυτό μας στη θέση τους? οχι! γιατί είναι πολύ δύσκολο αυτό. Γι'αυτούς δεν ήταν καταπίεση να αναγκάζονται να κάθονται σε ένα μέρος γεμάτο καπνό (που κάποιες φορές ενοχλεί και τους ίδιους τους καπνιστές) γιατί κανείς ποτέ δεν σκέφτηκε ότι μπορεί να τους ενοχλεί και οτι ίσως θα πρέπει να παρθούν κάποια μέτρα και γι΄αυτούς. Τώρα είναι ρατσισμός ο νόμος, τότε δεν ήταν. ΤΟΤΕ ΔΕΝ ΕΠΡΕΠΕ ΑΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΧΩΡΟΙ ΓΙΑ ΚΑΠΝΙΖΟΝΤΕΣ ???? ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΤΟΤΕ Η ΧΡΥΣΗ ΤΟΜΗ??

Λες και αυτό που μας απαγορεύουν είναι για το κακό μας. Το κάπνισμα δεν είναι πολιτισμός, το αντίθετο θα έλεγα.

Βρήκαμε θέμα να ασχολούμαστε τώρα, λες και δεν υπάρχουν σοβαρά προβλήματα στην Ελλάδα. Αλλά όταν σου απαγορεύουν κάτι, τότε σε πιάνει μανία να το κάνεις.

Λες και πρόκειται να εφορμοστεί κανένας νόμος. Ηδη θα έχουν βρει τα παραθυράκια για να γλυτώσουν το πρόστιμο. Ολα λεγονται για να λέγονται. Για να μας βάλουν να σκεπτόμαστε τα ασήμαντα και τα σημαντικά να τα αφήσουμε στην άκρη.

Και να σου πω κάτι Νικόλα, κανένας δεν θα ενδιαφερθεί για σένα και για τον καθένα από εμάς αν αρρωστήσουμε από το κάπνισμα. ούτε το κράτος, ούτε οι νομοθέτες, ούτε οι καταστηματάρχες. Για το δικό μας το καλό είναι αυτός ο νόμος αλλά τέλος πάντων.

Εγω λέω ότι είναι ευκαιρία να το κόψουμε οι περισσότεροι ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΛΟ ΜΑΣ !!!!

Ας μην λειτουργήσουμε πεισματικά εις βάρος της υγείας μας!!!
-----------------
ό,τι μετριέται δεν μετράει και ό,τι μετράει, ΔΕΝ ΜΕΤΡΙΕΤΑΙ!!!!!!

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : diana13 στις 05-09-2010 10:38 ]

Kαλό είναι να μην χρησιμοποιούμε ακραία παραδείγματα Φίλε harmonizer, προκειμένου να υποστήρίξουμε το επιχείρημά μας "παράδειγμα για τους νεαρούς συναναγνώστες για το που οδηγεί τον άνθρωπο ο εθισμός ώστε να μην παρασυρθούν στην παγίδα του" . Δεν αντιλέγουμε -εγώ τουλάχιστον -  στο ότι το κάπνισμα είναι επιβλαβές στην υγεία  . Απλά αντιλέγω στον τρόπο με τον οποίο η Πολιτεία αντιμετωπίζει το "βλαβερό" αυτό πάθος του καπνιστή  . Ο στόχος είμαι μόνο και μόνο εισπρακτικός ( και μάλιστα από αδύνατη τάξη) και αυτό σαφώς ποκύπτει αν μπείς στον κόπο , να διαβάσεις τις επεξηγήσεις του Γ.Γ. του Υπουργείου υγείας ( - Πηγή : ΑΠΕ-ΜΠΕ-)

--------------------------------------------------------

Μιλώντας στο ΑΠΕ-ΜΠΕ, ο γενικός γραμματέας Δημόσιας Υγείας, Α. Δημόπουλος, ο οποίος συντόνισε σχετική συζήτηση με τίτλο «Σβήνουμε το τσιγάρο, κερδίζουμε τη ζωή», στο Ζάππειο, αποσαφήνισε συγκεκριμένα σημεία του νόμου, που προκάλεσαν σύγχυση.

Οι διευκρινίσεις του γγ Δημόσιας Υγείας συμπυκνώνονται στις εξής οκτώ ερωτήσεις:

" ....1. Πώς θα πιστοποιείται μία παράβαση; Πρέπει ο ελεγκτής να τη δει ο ίδιος ή μπορεί κάποιος τρίτος να την καταγγείλει;

Στον τηλεφωνικό αριθμό 1142 μπορεί κάποιος να δίνει πληροφορίες για χώρους, ή άτομα, που κατ' επανάληψη παραβαίνουν το νέο αντικαπνιστικό νόμο. Οι έλεγχοι είναι δύο ειδών. Κάποιοι θα γίνονται με στόχο να εντοπίσουν παραβάτες, οι οποίοι θα κληθούν επιτόπου από τους ελεγκτές να σβήσουν το τσιγάρο τους και να παραλάβουν την κλήση. Κάποιοι άλλοι θα γίνονται ύστερα από καταγγελίες, σε ανύποπτο χρόνο. Δεν μπορούν να επιβληθούν πρόστιμα που βασίζονται μόνον σε προφορικές καταγγελίες. Οι ελεγκτές θα πρέπει να διαπιστώνουν με τα μάτια τους την παράβαση.

2. Ποιος χώρος είναι εξωτερικός, σύμφωνα με τον νέο νόμο, και συνεπώς επιτρέπεται σ΄αυτόν το κάπνισμα;

Εξωτερικός χώρος είναι αυτός, που έχει τουλάχιστον δύο πλευρές του ανοιχτές. Δεν είναι π.χ εξωτερικός χώρος ένα μπαρ με τέσσερις πλευρές κλειστές, παρότι δεν έχει σκεπή. Τα καπνιστήρια κάθε μορφής καταργούνται εάν βρίσκονται στο εσωτερικό του κτηρίου. Τα μπαλκόνια και οι ταράτσες δεν θεωρούνται εξωτερικοί χώροι, άρα το κάπνισμα απαγορεύεται και σ' αυτά. Κάποιος μπορεί να καπνίζει μόνον έξω από το κτήριο. Παρά τις εντολές αυτές, οι υπεύθυνοι για την εφαρμογή του νόμου θα παρακολουθήσουν τους επόμενους μήνες τις συμπεριφορές των καπνιστών, θα λάβουν υπόψη τις κλιματολογικές συνθήκες στη χώρα μας και ίσως αναθεωρήσουν με στόχο βελτιώσεις του νόμου.

3. Με ποιον τρόπο θα εισπράττονται τα πρόστιμα και πού θα πηγαίνουν τα χρήματα αυτά;

Τα πρόστιμα θα καταγράφονται, όπως συμβαίνει και με άλλες παραβάσεις, και οι παραβάτες θα καλούνται να τα πληρώσουν στις κατά τόπους υπηρεσίες. Αν η εξόφληση γίνεται στις δύο πρώτες εβδομάδες, το πρόστιμο θα είναι μειωμένο κατά 50%. Τα χρήματα αυτά, σε ποσοστό άνω του 80%, θα επιστρέφονται στους ελεκτικούς μηχανισμούς και θα αξιοποιούνται για να καλυφθούν ανάγκες, όπως οι αμοιβές για υπερωρίες και νυχτερινά.

4. Πώς θα γνωρίζουν οι ελεγκτικοί μηχανισμοί ποιοι «υποτροπιάζουν»;

Δημιουργείται στο υπουργείο Υγείας ηλεκτρονική βάση δεδομένων για τους παραβάτες, η οποία θα επεκταθεί και στις έδρες των ελεγκτικών μηχανισμών (π.χ. γραφεία Δημοτικής Αστυνομίας Αθηνών). Με τον τρόπο αυτόν οι ελεγκτές θα είναι σε θέση να γνωρίζουν σε ποιους παραβάτες έχουν γίνει συστάσεις, ή έχουν επιβληθεί πρόστιμα κατά το παρελθόν.

5. Με τι κριτήρια θα επιβάλλονται τα πρόστιμα στους καπνιστές;

Ένας καπνιστής, που καπνίζει στο γραφείο του, θα τιμωρείται με πρόστιμο 50 ευρώ, αλλά κάποιος που ανάβει τσιγάρο σε χώρους ευαίσθητους για τη δημόσια υγεία, π.χ. σε ένα νοσοκομείο, θα πληρώνει 100 ευρώ. Τα ανώτατα πρόστιμα αφορούν ομάδες επαγγελματιών, όπως οι οδηγοί, οι οποίοι επιτρέπουν τη χρήση καπνού σε μέσα μεταφοράς, για τα οποία φέρουν την ευθύνη. Αν ο καπνιστής δεν συνεργαστεί με τους ελεγκτές, αρνηθεί να σβήσει το τσιγάρο, τους εξυβρίσει ή δεν δεχθεί να παραλάβει την κλήση, ενδέχεται να βρεθεί αντιμέτωπος ακόμη και με αυτόφωρο».

6. Σε έναν χώρο θα τιμωρείται μόνον ο καπνιστής, ή και ο υπεύθυνος διαχείρισης του χώρου;

Φυσικά, εκτός από τον καπνιστή θα τιμωρείται και ο υπεύθυνος του χώρου, ο οποίος μπορεί να είναι ιδιοκτήτης εστιατορίου, διευθυντής τραπεζικού υποκαταστήματος, διοικητής νοσοκομείου κ.α. Μάλιστα, τα πρόστιμα στις περιπτώσεις αυτές θα είναι μεγάλα και θα κυμαίνονται από 500 έως 10.000 ευρώ.

7. Αν σε έναν χώρο παρατηρούνται συνεχείς υποτροπές, τα πρόστιμα θα αυξάνονται;

Το πρόστιμο διπλασιάζεται ανά υποτροπή, τόσο όσον αφορά τον καπνιστή, όσο και τον υπεύθυνο του χώρου, όπου καταγγράφεται η παράβαση. Για έναν ιδιοκτήτη καφετέριας, την πρώτη φορά το πρόστιμο θα είναι 500 ευρώ, τη δεύτερη 1.000, την τρίτη 3.000 ευρώ.

8. Πότε και ποια καταστήματα θα σφραγίζονται;

Ο Σεπτέμβριος θα λειτουργήσει ως περίοδος χάριτος για όλους, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι οι παραβάσεις δεν θα καταγράφονται. Μετά την 4η υποτροπή το κατάστημα θα κλείνει για 10 ημέρες και μετά την 5η οριστικά. Σε πρώτη φάση εξαιρούνται ως την 31η Μαϊου 2011 τα καζίνο και τα κέντρα διασκέδασης με ζωντανή μουσική άνω των 300 τ.μ..

-------------------------------------------------------------------

Εστιάζω την αναγνωσή μου στα εξής  -και όχι μόνο-  σημεία που ,κατά την γνώμη μου , δείχνουν σαφέστατα την εισπρακτική πρόθεση του Νομοσχεδίου :

1.Εξωτερικός χώρος είναι αυτός, που έχει τουλάχιστον δύο πλευρές του ανοιχτές. Δεν είναι π.χ εξωτερικός χώρος ένα μπαρ με τέσσερις πλευρές κλειστές, παρότι δεν έχει σκεπή. Τα καπνιστήρια κάθε μορφής καταργούνται εάν βρίσκονται στο εσωτερικό του κτηρίου. Τα μπαλκόνια και οι ταράτσες δεν θεωρούνται εξωτερικοί χώροι, άρα το κάπνισμα απαγορεύεται και σ' αυτά. Κάποιος μπορεί να καπνίζει μόνον έξω από το κτίριο.

2.Τα πρόστιμα θα καταγράφονται, όπως συμβαίνει και με άλλες παραβάσεις, και οι παραβάτες θα καλούνται να τα πληρώσουν στις κατά τόπους υπηρεσίες. Αν η εξόφληση γίνεται στις δύο πρώτες εβδομάδες, το πρόστιμο θα είναι μειωμένο κατά 50%. Τα χρήματα αυτά, σε ποσοστό άνω του 80%, θα επιστρέφονται στους ελεκτικούς μηχανισμούς και θα αξιοποιούνται για να καλυφθούν ανάγκες, όπως οι αμοιβές για υπερωρίες και νυχτερινά.

4.Σε πρώτη φάση εξαιρούνται ως την 31η Μαϊου 2011 τα καζίνο και τα κέντρα διασκέδασης με ζωντανή μουσική άνω των 300 τ.μ..

Αυτός ο "καλός" και "απρόσωπος" νομοθέτης έχει για κάποιο λόγο εστιάσει όλο του το ενδιαφέρον για την προστασία της υγείας μας στο παθητικό κάπνισμα και στην "προσπάθεια" να κόψουν το κάπνισμα οι ενεργητικοί καπνιστές. Έτσι

- Δεν ενδιαφέρεται αν οι άνθρωποι πεθαίνουν απο έλλειψη προσωπικού στις εντατικές μονάδες των νοσοκομείων

- Δεν ενδιαφέρεται αν οι άνθρωποι πεθαίνουν στους δρόμους απο την ανεπάρκεια του ΕΚΑΒ

- Δεν ενδιαφέρεται αν το δημόσιο σύστημα υγείας καταρέει με νοσοκομεία που δεν έχουν χρήματα να αγοράσουν γάζες

- Δεν ενδιαφέρεται αν δεν υπάρχει καμμία αγωγή στα σχολεία ούτως ώστε να μην αρχίζουν οι άνθρωποι το κάπνισμα

- Δεν ενδιαφέρεται αν υπάρχει ραγδαία αύξηση του αλκοολισμού στη χώρα (ιδιαίτερα σε μικρές ηλικίες)

- Δεν ενδιαφέρεται καν αν δεν υπάρχει Παιδεία και Υγεία 

Ο λόγος είναι απλός. Το θέμα είναι καθαρά πολιτικό! Αν είχε να κάνει με την υγεία και την υγιεινή η λύση θα ήταν απλή. Εκεί που είναι υποχρεωμένος ο πολίτης να πάει (δημόσιες υπηρεσίες, τράπεζες, σχολεία, νοσοκομεία κλπ) να απαγορεύεται το κάπνισμα δια ροπάλου και να υπάρχουν εξανλητικές ποινές. Σε όλες τις άλλες περιπτώσεις να έχει δικαίωμα ο ιδιοκτήτης του χώρου να επιλέξει αν θα επιτρέψει το κάπνισμα ή όχι και ο καθένας ας κάνει την επιλογή του. Τόσο απλά!

Αυτός ο νομοθέτης λοιπόν δεν είναι άλλος απο αυτούς τους καραγκιόζηδες (μεταφορικά και κυριολοκτικά) που κυβέρνησαν και κυβερνούν τη χώρα και που  ξεπούλησαν (και ξεπουλούν ακόμη ότι απόμεινε) στα ξένα και ντόπια αφεντικά τους.

Είναι αυτοί που με μεθόδους πολιτικής αλητείας καταδικάζουν τους ανήμπορους συνταξιούχους στην ανέχεια, τους εργαζόμενους να πεθαίνουν χωρίς σύνταξη αν δεν πεταχθούν στην ανεργία χωρίς αποζημίωση. Αυτό λοιπόν το σκυλολόι αποφάσισε ότι μια τέτοια αυστηροποίηση του νόμου για το κάπνισμα θα τους βόλευε γιατί

1. Δεν κατάφεραν όσο θάθελαν να στρέψουν την μία θιγόμενη κοινωνική ομάδα εναντίον της άλλης (πχ ιδιωτικοί εναντίον δημοσιών υπαλλήλων κλπ) παρα τις φιλότιμες προσπάθειες που κατέβαλλαν και οι τσανακογλύφτες-δημοσιαγράφοι την ηλεκτρονικών κυρίως μέσων. Ο εν λόγω νόμος τους δίνει το δικαίωμα να ελπίζουν ότι θα διχάσουν τον κόσμο

2. Φυσικά να στρέψει ο κόσμος την προσοχή του απο τα μέτρα που έχουν λάβει, λαμβάνουν και θα λάβουν βέβαια. Ιδίως αυτά που πρόκειται να λάβουν

3. Είναι μια μορφή καταπίεσης και σαν τέτοια είναι χρήσιμη. Ο καταπιεσμένος άνθρωπος δεν μπορεί να είναι σκεπτόμενος.

4. Πρέπει όλοι να "εκπολιτισθούμε" και να έχουμε τις ίδιες συνήθειες, τα ίδια όνειρα και τον ίδιο τρόπο σκέψης με τον μέσο Αμερικάνο.    

Τώρα όσο το γιατί δεν είπε κανένας ποτέ για τα δικαίωμα των μη καπνιστών. τι να πώ; Ας μας πουν οι ίδιοι οι μη καπνιστές. Αυτός που έχει το πρόβλημα διαμαρτύρεται πρώτος. Δεν το έκαναν όμως γιατί προφανώς δεν υπήρχε λόγος.  

Επειδή παρατηρώ ότι υπάρχουν αρκετοί που είναι έτοιμοι να φορέσουν την κουκούλα υπάρχει ως γνωστόν η γραμμή 1142. Εμπρός λοιπόν! Άλλωστε σ' αυτή τη χώρα οι χαφιέδες πάντα κάναν προκοπή και βγαίναν λάδι!

Α και κάτι τελευταίο για τους σκεπτικιστές: Εγώ που δεν οδηγώ γιατί πρέπει να ανέχομαι τα καυσαέρια των άλλων; Να ψηφίσει άμεσα ο "νομοθέτης" ένα νόμο που θα προβλέπει ότι τα αυτοκίνητα θα μπορούν να κινούνται μόνο στους αυτοκινητοδρόμους και θα απαγορεύεται αυστηρά η διέλευσή τους απο τους γειτονικούς δρόμους. 

"Δε μπορώ να το κόψω"...  ΛΑΘΟΣ: Υπάρχουν κι αυτοί που ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ να το κόψουν. ΑΥΤΗ η ζωή καλώς ή κακώς χρειάζεται αναισθητικά. Εκτός αν είσαι αναίσθητος.

"...η μειοψηφία των καπνιστών..." ΛΑΘΟΣ: Η αναλογία είναι περίπου 50-50 στον πληθυσμό των ενηλίκων

"Δηλαδή δε κατάλαβα τι διαφορετικό έχουν οι Έλληνες καπνιστές από τους καπνιστές των άλλων χωρών όπου ήδη εφαρμόζεται το μέτρο για δεκαετίες τώρα...? ". ΑΚΡΙΒΩΣ ΑΥΤΟ! "Η Ελλάδα που αντιστέκεται, η Ελλάδα που επιμένει κι όποιος δεν καταλαβαίνει δεν ξέρει που πατά και που πηγαίνει"!

"Για πάτε στην Ιαπωνία με το τσιγάρο μέσα στο δρόμο να δείτε τι ωραία που θα περάσετε...". Όποιος θέλει μπορεί να πάει!

"Απαγόρευση του καπνίσματος εδώ και τώρα σε ΟΛΟΥΣ τους δημόσιους χώρους κλειστούς και  ανοικτούς...!". Γιατί όχι και στους ιδιωτικούς; Και μάλιστα να μπουν και κάμερες σε όλα τα σπίτια για να δούμε αν κάποιος καπνίζει! Επίσης για να προωθήσουμε τον χαφιεδισμό μπορούμε να τιμωρούμε με πρόστιμο κι αυτόν που βλέπει κάποιον να καπνίζει (δημοσίως ή ιδιωτικώς) και δεν τον καταγγέλει.

Έτσι ο πατέρας θα καταγγέλει το γιό, τα παιδιά τους γονείς, ο μαθητής το δάσκαλο, ο σσυνάδελφος τον συνάδελφο δια το καλόν της Πατρίδος και του Έθνους!!! 

Είδες λοιπόν πόσο εύκολο εόναι φίλε pentatonike να μας βάλουν να ξεχάσουμε τα πολύ σοβαρά που συμβαίνουν γύρω μας και να διχαστούμε σε καπνιστές και μη καπνιστές;

Παρεπιμπτόντως, για το "αίτημά" μου σχετικά με την κυκλοφορία των αυτοκινήτων γιατί δεν είπες τίποτα;

Και κοίτα, αύριο θα βγει άλλος φωτεισμένος υπουργός και θα απαγορέψει τη δημόσια εκτέλεση rock μουσικής γιατί κάνει κακό στα τύμπανα αυτών που ακούν παρά τη θέλησή τους ή ότι υπονομεύει τη μουσική μας παράδοση ή δεν ξέρω εγώ τι άλλο. Η μπορεί να απαγορέψει τη δημόσια κατανάλωση αλκοόλ με τη λογική ότι έχοντας πιεί μπορείς να πάρεις το αυτοκίνητο και να πας να σκοτώσεις κανένα αθώο  ή να κάνεις το σταυρό σου δημόσια γιατί προκαλείς τους αλλόθρησκους. Δεν είμαι θρησκευόμενος αλλά κάτι τέτοιο δεν θα το ανεχόμουν.

Δεν έχει σημασία λοιπόν το τι απαγορεύεται και για ποιό λόγο αρκεί να υπάρχουν πράγματα που απαγορεύονται και αποσπούν την προσοχή και τη σκέψη των ανθρώπων. Γι σένα που δεν καπνίζεις σίγουρα θα βρουν κάτι άλλο και σίγουρα θα υπάρξουν αυτοί που θα το υποστηρίξουν όπως κάνεις εσύ τώρα με τους καπνιστές ή το ΛΑΟΣ με τη μετανάστευση.

Αν όλ' ατά τα θεωρείς οργουελικές φανφάρες, σου προτείνω να δεις μια παλιά ταινία του Μπέργκμαν: Το Αυγό του Φιδιού. 

Όσο για το "Είμαι Έλληνας και κάνω ότι γουστάρω", αυτό είναι δική σου μετάφραση μάλλον παράφραση του "η Ελλάδα αντιστέκεται".

Τέλος, αλήθεια πιστεύεις ότι αυτοί, μετά απ' όλ' αυτά  μπορούν/θέλουν να φέρουν ένα νόμο για το δικό σου ή το κοινό συμφέρον;

[ τροποποιήθηκε από τον/την ins2anity, 21-02-2024 21:18 ]

¨

Ο καθένας μπορεί να χορέψει αν θέλει στον σκοπό που του παίζουν δικαίωμα του.

Όπως δικαίωμα είναι και του καθένα που επιλέγει από μονός του κι όχι καθ υποδείξεων.

-----------------
Η πραγματική Ευτυχία δεν κρύβεται στον προορισμό αλλά στον τρόπο που ταξιδεύεις. http://blogs.musicheaven.gr/alfawolf http://www.musicheaven.gr/live/101

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : AlfaWolf στις 06-09-2010 16:10 ]

επεισης αγαπητε μου φιλε που μονο να ειρωνευεσαι ξερεις(μιλω για σενα με του περπλ και το κερατο :Ρ) ξερεις ποσα ατυχηματα γινονται καθε μερα στους δρομους....να τους κλεισουμε και αυτους...η να απελασουμε τον χαρο απο την ελλαδα να τελειωνουμε

...πάντως πέρα από 'ολα αυτά τα ενδιαφέροντα που αναφέρετε .... ο τραγουδιάρης είναι τελείως ....άμπαλος (για να μην πω τίποτα ποιο βαρύ) και απορώ γιατί το περιορισμένης ευθύνης χιτάκι του θα έπρεπε να γίνει η αφορμή για να ανοίξει μια τόσο σοβαρή συζητηση ..... Μήπως τελικά αγαπάτε να....μισήτε το trolling ?????