Δήλωση Μίκη Θεοδωράκη: Η Ευρώπη μας οδηγεί στο δρόμο της βίας!

Συνήθης λαϊκισμός του μίκη σε λαϊκιστή δημοσιογράφο:όταν η πολιτική κάστα λεηλατούσε την περιουσία του ελληνικού λαού περιεργως και οι δυο έκαναν την πάπια...Βέβαια άμεσα ή έμμεσα οι πολιτικοί φρόντιζαν κάποια από τα ψιλά να πηγαίνουν και σε αυτούς(κρατικές άχρηστες διαφημίσεις στο κανάλι π.χ. για τον ένα,συναυλίες και χρηματοδοτήσεις ορχήστρας π.χ, για τον άλλο).Το πρόβλημα ήταν ότι αυτό γινόταν με δανεικά λεφτά που τώρα τα λαμόγια που μας τα δάνεισαν και ήξεραν τι γινόταν μας τα ζητάνε στο πολλαπλάσιο πίσω.

Όλα αυτά ήταν γνωστά και σε αυτούς που συμμετείχαν στο πάρτι όπως οι δυο λαλίστατοι κυρίοι τώρα ενώ πριν είχαν φτάσει μέχρι και να στηρίζουν το πολιτικό συστημα λαμογιάς που κυβερνούσε τον τόπο(ο μίκης μέχρι και υπουργός έκανε)...

Τώρα που  οι πολιτικοί δεν βρίσκουν φράγγα για να τους πληρώσουν φωνάζουν...Αν οι πολιτικοί ξαναρχίσουν να  πληρώνουν θα συνεχίσουν να φωνάζουν;Ή πάλι κωλοτούμπες;  

Και πάλι το γνήσιο νεοελληνικό:για όλα φταίνε οι ξένοι!Αυτοί ψήφιζαν τα λαμόγια που μας έφεραν εδώ;Αυτοί έκαναν οικονομικά εγκλήματα ή τα ντόπια λαμόγια,τα δικά μας παιδιά;Ποιοι χοροπήδαγαν κάτω από τα πάλκα μέχρι και στις τελευταίες εκλογές;Πάλι οι ευρωπαίοι;

Βγήκε κανένας από αυτούς να φωνάξει πριν τρία χρόνια;Όταν το κράτος έπαιρνε επιχορηγήσεις και αντί να κάνει παραγωγικες επενδύσεις τα σκόρπαγε σε ολυμπιακούς και μέγαρα βγήκε κανένας από αυτούς να πει τίποτα;Μέχρι και κράξιμο ακούγαμε όταν λέγαμε το 2000 ότι οι ολυμπιακοί αγώνες ήταν απάτη....

Έκαναν ποτέ κριτική και στους πολίτες;Ή δεν είχαν το θάρρος ποτέ να πουν τα πράγματα με το όνομά τους ;Έκαναν κριτική στους πολιτικούς όταν μεσουρανούσαν ή μόνο τώρα(δρυός πεσούσης.....);

Δεν πείθουν λοιπόν,ούτε ο ένας ούτε ο άλλος...

Τον μίκη τον προτιμώ σαν συνθέτη....Έκεί είναι έκπληκτικός....Σαν πολιτικό (ακόμα και σαν πολίτη) τον απορρίπτω....Αυτή η νοοτροπία μας έφερε εδώ...Αν δεν την αλλάξουμε δεν πρόκειται να δούμε χαϊρι... 

Όταν η πολιτικοί  κατέκλεβαν τον τόπο και οι καθηγητές πανεπιστημίου,καλλιτέχνες δημοσιογράφοι σιωπούσαν προφανώς δεν τον επικαλούνταν τότε αυτό το άρθρο...Τώρα το θυμήθηκαν;Τότε γιατί σιωπούσαν;

Άρα δεν είναι θέμα πατριωτισμού η γνώσης της ύπαρξης του άρθρου!Ας βγουν λοιπόν να μας εξηγήσουν γιατί τότε σιωπή και τώρα ουρλιαχτά!!!Αν δεν το κάνουν είναι αναξιόπιστοι τελείως και δεν αξίζουν την εμπιστοσύνη μας!!!!

Το ζήτημα, όπως τέθηκε αρχικά, είναι αν ο Μίκης είναι ή δεν είναι ικανός πολιτικός, αν έχει επαρκές ή ανεπαρκές μυαλό; Τότε να συζητήσουμε 'τί είναι ικανός πολιτικός' και τί είναι επαρκές μυαλό.

Εδώ συζητάμε το αν μία συγκεκριμένη άποψη/δήλωση έχει κάποια αλήθεια, και μέχρι πού φτάνει αυτή η αλήθεια. Ακόμη κι αν ο Μίκης έπασχε από νοητική υστέρηση ή ήταν ο μεγαλύτερος κλέφτης της ιστορίας, εκείνο που θα συζητούσαμε θα ήταν αν η δήλωσή του έχει αλήθεια ή όχι. Ειδάλλως θα ανοίγαμε θέμα συζήτησης 'είναι ο Μίκης κλέφτης;' ή και 'πάσχει ο Μίκης από πνευματική υστέρηση;'.

Συμφορουμίτη

σχολιάζω την δήλωση του μίκη(λαϊκισμός,περίεργη συχνότητα δηλώσεων τέτοιου είδους δεδομένης της μακροχρόνιας σιγής που προηγήθηκε,μονομερής ανάλυση-ο θεός να την κάνει ανάλυση,ρίχνει το φταίξιμο στην κακιά ευρώπη,χαϊδεύει αυτιά,μη πιστευτή δήλωση από μέρους μου και μεγάλου μέρους της αριστεράς δεδομένου της κάλυψης που έδωσαν και οι δυο,μίκης και δημοσιογράφος, σε ένα πασίγνωστα διεφθαρμένο σύστημα-οι πολιτικοί δεν γίνανε λαμόγια το 2011).

Σαφέστατα ο μίκης έχει δικαίωμα να εκφράζει άποψη και αυτό του το δικαίωμα θα το υπερασπιστώ μέχρι τα άκρα!Διατηρώ για τον εαυτό μου το δικαίωμα να τον κρίνω και να διαφωνώ με την άποψή του!

Κλέφτη δεν απεκάλεσα τον μίκη...

Ώφειλε όμως να ήξερε ότι τα λεφτά που του έδιναν ήταν από τα δανεικά(πολλά από τα οποία και από την κακιά ευρώπη:τότε όμως που μας έδινε δανεικά δεν ήταν κακιά;Ψυχικά έκανε ή δεν ξέραμε πως θα χρειαστεί να τα επιστρέψουνε;Άσε που τις ευρωπαϊκές επιχορηγήσεις δεν τις επιστρέφουμε....).Αυτά το ξέραμε όλοι...

Σαν αριστερός όφειλε να ήταν πιο συνεπής με την ιδεολογία του και να μην κάλυβε το διεφθαρμένο πολιτικό σύστημα που κυβερνούσε τον τόπο...Τότε θα ήταν πιο πιστευτός...Τώρα δεν είναι...

Τώρα δραστηριοποιείται πολιτικά πολύ πιο έντονα από παλιότερα....Και καλά κάνει....Εμένα όμως η όλη στάση του μου θυμίζει αυτή των πολιτικών που μας έφεραν εδώ:και αυτό κατακρίνω...Και στα πλαίσια αυτά μας έχει βομβαρδίσει με τέτοιου είδους δηλώσεις τελευταία....

Τα άλλα (περί ανεπαρκές μυαλού,πνευματικής υστέρησης) είναι κουβέντες καφενείου που σκοπό έχουν να λοιδορήσουν τον οποιοδήποτε μίκη με τον οποίο αυτός που τις λεει διαφωνεί...Ε αυτές τις καταδικάζω και τις αφήνω για τα καφενεία.....

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : optiras στις 30-10-2011 17:07 ]

Μάλιστα.Τα αφήνω τα περί ειδώλων και τριβόλων,όμως στά υπόλοιπα που αναφέρω σχετικά με τήν δήλωση τού Μίκη δέν απαντάς.Δέν πειράζει,απάντησε ο optiras γιά σένα

Ενώ εσύ ποιά θεωρείς ελεύθερη οικονομία;αυτήν τών κολχόζ,σοβχόζ και λοιπών κολλεκτίβων,με το κράτος να ορίζη πώς θα ζή ο κάθε πολίτης,τί θα σπουδάση,πού θα κατοικήση και πού θα δουλέψη;Αλλά ξέχασα,εσύ θεωρείς πως όποιος θέλει να είναι ελεύθερος να αναπτυχθή και να δημιουργήση την ζωή του όπως επιθυμεί (δηλαδή είναι φιλ-ελεύθερος),είναι στυγνός αιμορουφήχτρας.....  

Μόνο που η λεγόμενη "σχολή τού Σικάγου" δέν είναι το μόνο "ρεύμα" τού φιλελευθερισμού ,ούτε βέβαια οι απόψεις της περιορίζονται σε μιά μόνο οικονομική τεχνική-που ακόμα κι'αυτή άν εφαρμοστή σε ένα απολυταρχικό καθεστώς,θα αποτύχη.Ο φιλελευθερισμός πρέπει να υπάρχη σ'όλες τίς εκφάνσεις τής κοινωνίας.

Και φυσικά,να σού θυμίσω πόσοι θεωρητικοί τών απόψεων τού φιλελευθερισμού έχουν πάρει βραβείο Νόμπελ Οικονομίας-Hayek,Friedman,Buchanan κλπ) ενώ δέν ξέρω να έχη δοθεί κανένα βραβείο Νόμπελ σε θεωρητικούς τού κομμουνισμού-ούτε κάν ο Μάρξ δέν το έχει πάρει...

Και τέλος,μού αρέσει που ώς μόνο "αποτέλεσμα" τού φιλελεύθερου οικονομικού μοντέλου μού δίνεις τον Λαυρεντιάδη.Δηλαδή όλοι οι υπόλοιποι παγκοσμίως πασίγνωστοι επιχειρηματίες που ξεκίνησαν από απλοί υπάλληλοι και έφτιαξαν κολοσσούς που υφίστανται μέχρι σήμερα,πώς προέκυψαν;πού έδρασαν,στίς χώρες τού Ανατολικού μπλόκ,με τους κομισάριους και γραφειοκράτες να τούς βάζουν συνέχεια εμπόδια;

Εν πάσει περιπτώσει και γιά να μήν ξεφεύγουμε από το θέμα:επαναλαμβάνω πως ο Θεοδωράκης είναι μέγας συνθέτης αλλά ώς πολιτικό πρόσωπο είναι λαϊκιστής-και η πρόσφατη δήλωσή του το αποδεικνύει ακόμα μιά φορά.Δικαίωμά του να είναι λαϊκιστής,αλλά και δικό μου δικαίωμα να διαφωνώ μαζί του.Αν δέν σού αρέση εσένα,τί να κάνουμε;Δέν είμαστε όλοι ομοιόμορφοι....

To επιχείρημα ότι ''δεν ειδα κανενα από τους θεωρητικούς του κομμουνισμού να έχει παρει νόμπελ σε αντιθεση με τους άλλους φριντμαν κτλ.. ''είναι πραγματικά ανύπαρκτο γιατί νόμπελ είναι σχεδόν αδύνατον να παρεί κομμουνιστής ή φιλοκομμουνιστής.Ένας ''κομμουνιστής'' που πήρε είναι ο Γκορμπατσώφ ,ο οποίος ναθυμήσω ότι κατέληξε να διαφημίζει πίτσες.Άνθρωποι του πνέυματος όπως ο Καζαντζάκης ή ο Τσάρλι Τσάπλιν δεν πήραν ποτέ νομπελ ή όσκαρ λόγω φιλο-κομμουνιστικων ιδεών.Εδώ πήρε νόμπελ ειρηνης ο Αλ Γκόρ ο οποίος ηταν αντιπρόεδρος των ΗΠΑ σου βομβαρδισμους τις Σερβίας....Δεν ευσταθεί καν αυτο το επιχείρημα...

Το ότι η τεχνολογία δίνει στον καθένα πια ένα βήμα -όπως το MH- για να μιλήσει καλό είναι.

Αυτό όμως μπερδεύει μερικούς και βλέπουν το ανάστημά τους μεγαλύτερο απ' ότι πραγματικά είναι! Συνεχίζουν να προσπαθούν να κρίνουν πράγματα που έχουν ήδη κριθεί πέρα και έξω απο αυτούς!

Αφήστε το Θεοδωράκη κύριοι! Ο άνθρωπος έχει κάνει λάθη πιθανόν όπως όλοι και κυρίως αυτοί που έχουν πολύ αγωνισθεί και πολλά έχουν προσφέρει.

Αφήστε το Θεοδωράκη μ' αυτά τα ανιστόρητα ότι τά 'παιρνε τάχα! Δεν έχετε, δεν έχουμε, το ανάλογο ανάστημα!

Και δεν φταίμε που δεν έχουμε το ανάστημα. Τους ανθρώπους τους τρέφουν οι εποχές. Η εποχή του Θεοδωράκη έθρεψε αναστήματα, η δική μας ελάχιστα έως κανένα. Αφήστε λοιπόν να τον κρίνει κανένας παρομοίου αναστήματος - αν και δεν νομίζω ότι έχουν μείνει  πολλοί τέτοιοι!  

Σε λίγο δηλαδή θα βάλετε "μπροστά" το Σολωμό, τον Καβάφη ή τον Αισχύλο για τα ότι μπορεί να είπαν κάποια στιγμή ή έκαναν στην προσωπική τους ζωή ή για τα όποια ανθρώπινα ελαττώματα και λάθη τους;  Τον Κολοκοτρώνη και τον Ανδρούτσο;

Έλεος!!!   

Δικαιωμα κριτικής υπάρχει ή απαγορεύεται;

Το επιχειρημα ''αφηστε τον χ.Δεν έχετε το αναστημα να τον κρίνετε'' εκτός του γεγονότος ότι δεν στέκει είναι και φασιστικής προέλευσης...Το έχουν χρησιμοποιήσει στη ναζιστική γερμανία για τον χίτλερ,στην σταλινική ρωσία για τον στάλιν,στην χουντική ελλάδα για τον παπαδόπουλο,στην βιρμανία για τους εκεί δικτάτορες στην σύγχρονη ρωσία για τον πούτιν...Και αυτοί που έκαναν κριτική το πλήρωσαν με τη ζωή τους και φυλακές...

Καλύτερο θα ήταν μερικοί οπαδοί του μίκη να τιμούν την ιστορία του....Εμεις που τον κρίνουμε τον τιμάμε για αυτά τα καλά που έχει κάνει και τον κρίνουμε για τα λάθη του!Και ο λόγος που τον κρίνουμε-και αυστηρά μερικές φορές-είναι ότι θεωρούμε ότι δεν είναι λαμόγιο σαν και αυτούς που ταλαιπώρησαν και ταλαιπωρούν τον τόπο.Και έτσι μας την δίνει όταν αυτός συμπεριφέρεται σαν τους πολιτικούς!Ή όταν τους δίνει κάλυψη....

Θα φωνάζουμε απέναντι σε όποιον κάνει χρήση του λαϊκισμου,της δημαγωγίας,της προπαγάνδας...Είτε αυτός λέγεται παπανδρέου,μητσοτάκης,θεοδωράκης...Και είμαστε έτοιμοι και για τις συνέπειες που αυτό συνεπάγεται....

Προτιμούμε το Μίκη της δεκαετίας του 60 που τα έβαζε με χούντες παρά αυτόν που λαϊκίζει σαν τον πολιτικό σύστημα το οποίο δήθεν καταδικάζει...

Φέτος έπεσαν οι χούντες των νότιων παραλίων της μεσογείου...Η λεγόμενη'' ανοιξη''....Αν κρίνω από μερικούς συμπολίτες μας, εδώ έχουμε βαρύ χειμώνα.....Τύπου σιβηρίας...

Τώρα:Σολωμός και οι λοιποί ,πρώτον έχουν πεθάνει εδώ και καιρό....Δεύτερον δεν έκαναν δηλώσεις....Τρίτον δεν δραστηριοποιούνται πολιτικά,όπως ο μίκης...Τέταρτον στο σχολείο έκανες αρχαία και νεα ελληνικά και κριτική σε κείμενα του Σολωμου, Καβάφη Αισχύλου.Οταν σε εξεταζε η καθηγήτρια/της ή στο διαγώνισμα έγραφες την απάντηση που μου ανέφερες;Πέμπτον κανείς δεν θα ασχολούταν με τον θεοδωράκη αν αυτός δεν έκανε δηλώσεις....Και τον Θεοδωράκη ελάχιστοι (δεν λέω κανείς για να μην είμαι απόλυτος)τον αμφισβητούν σαν συνθέτη...

Υ.Γ.:τα πολιτικά αναστήματα που ανέθρεψε εκείνη η εποχή είναι αυτά που πληρώνουμε σήμερα:κ.καραμανλή(γέρο),γ.παπαδόπουλο,α.παπανδρέου,κ.μητσοτάκη,κ.σημίτη...Μπουμπούκια πρώτης τάξεως....Δεν αναφέρομαι στους κληρονόμους τους γ.παπανδρέου,κ.καραμανλή....Και περιορίζομαι μόνο στα μπουμπούκια που έγιναν πρωθυπουργοί και ήταν ντόπιοι γιατί αλλιώς δεν θα έφτανε ο σέρβερ ολόκληρος...

Και φάίνεται ξεχάσαμε τι σήμαναν αυτοί οι άνθρωποι για το τόπο:χούντα,κύπρος,μετανάσταση,επεισόδια του 1955,για να μείνω στα κυριότερα....

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : optiras στις 31-10-2011 07:59 ]

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : optiras στις 31-10-2011 08:01 ]

Βλέπω ότι η λέξη "λαϊκισμός" χρησιμοποιείται σαν αντίδοτο " δια πάσα νόσον και μαλακίαν"...

Παρακαλώ ορίστε τι εννοείται με τη λέξη "λαϊκισμός" και γιατί θα πρέπει αυτή, να έχει αρνητική χροιά. Ο Χριστός δεν ήταν "λαϊκιστής"? Όλοι οι μεγάλοι επαναστάτες δεν ήταν "λαϊκιστές"? ή μήπως έχετε δεί κάποιο "ελιτιστή" να ξεσηκώνει τα πλήθη και να ανατρέπει κατεστημένα υπέρ των λαών και των αδυνάτων???

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : o-Zone στις 31-10-2011 10:17 ]

Και πάντως, αν πράγματι έχετε δεί κάποιον τέτοιο "ελιτιστή" να λαϊκίζει, τότε αυτός είναι που μπορεί να χαρακτηριστεί "λαϊκιστής" με την αρνητική φόρτιση του όρου...

Η ουσία του θέματος και το μεγάλο ερώτημα είναι αν ο Μίκης έχει δίκιο σ' αυτά που λέει...

-----------------
"During times of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act” --George Orwell

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : o-Zone στις 31-10-2011 10:15 ]

Γίνεσαι πιο κατανοητός;Τι αντίδοτο και τι δια πάσα νόσον και μαλακίαν;Γράψε και σεντόνι αν είναι απαραίτητο,το διαβάζω για να σε καταλάβω,δεν βαριέμαι....

Καλή ερώτηση!

Ρίξε μια ματιά εδώ:

http://users.sch.gr/symfo/sholio/ekthesi/c_likiu/c06c.laikismos.htm

Έχουν κυκλοφορήσει και δυο πολύ καλά βιβλία για το θέμα.... 

Βγαίνουμε εκτός θέματος....Κατα πολύ...Θέλεις να τα συζήτήσουμε;Άνοιξε θέμα και έρχομαι τρέχοντας...Δεν συμμερίζομαι την άποψή σου παρά το γεγονός ότι είμαι άθεος(αγνωστικιστής καλύτερα) κάνουν αλλά ευχαρίστως να το συζητήσουμε...Διακρίνω επηρρεασμό από τον ορισμό της wiki (

http://www.google.gr/#q=%CE%BB%CE%B1%CF%8A%CE%BA%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82&hl=el&prmd=imvns&ei=ll-uTvywG4r4sgbxq_XRDw&sqi=2&start=10&sa=N&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=b702d559f5c19bd0&biw=1024&bih=571 )ή μου φαίνεται; 

Βγαίνουμε εκτός θέματος....Κατα πολύ...Θέλεις να τα συζήτήσουμε;Άνοιξε θέμα και έρχομαι τρέχοντας...Δεν συμμερίζομαι την άποψή σου.Είμαι βέβαια αριστερός αλλά ευχαρίστως να το συζητήσουμε...Διακρίνω επηρρεασμό από τον ορισμό της wikky ή μου φαίνεται; 

Κατά την γνώμη μου όχι ...Έχω γράψει πιο πάνω γιατί....

Υ.Γ.1:Δυστυχώς στην πόλη μου (Θεσσαλονίκη) ο λαϊκισμός είναι το πιο αγαπημένο λαϊκό άθλημα:έχουμε εξαιρετικές επιδόσεις εμείς οι θεσσαλονικείς σε αυτό τον τομέα....

Υ.Γ.2:Αν θέλεις ρίξε μια ματιά και σε άλλα ενδιαφέροντα κειμενάκια:

- http://www.tanea.gr/aixmes/?aid=4662050

- http://g700.blogspot.com/2009/04/blog-post_04.html

- http://morfosi.net/2008/01/25/%CE%BB%CE%B1%CF%8A%CE%BA%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82/

- http://nikosdimou.blogspot.com/2006/04/blog-post_29.html

-
http://www.isarkadias.gr/1325/news/%CE%BB%CE%B1%CF%8A%CE%BA%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82-%CF%87%CF%89%CF%81%CE%AF%CF%82-%CF%8C%CF%81%CE%B9%CE%B1/

- http://stavrochoros.pblogs.gr/2007/12/lakismos-opws-la-kismos-.html

- http://www.vlioras.gr/Philologia/Composition/Laikismos.htm

Καλή ανάγνωση...

Περιμένω και τις δικές σου (και των άλλων) προτάσεις.... 

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : optiras στις 31-10-2011 11:28 ]

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : optiras στις 31-10-2011 12:51 ]

Γενικά "διακρίνεις ένα επηρρεασμό απο τη wikky" (η οποία γράφεται wiki...) και δεν απαντάς γιατί "βγαίνουμε εκτός θέματος"...

Σου κάνω λοιπόν ξανά μια μόνο ερώτηση, αλλά μη γράψεις σεντόνι ούτε να παραθέσεις πλήθος συνδέσμων (εγώ βαριέμαι...)

Ένας λαϊκός άνδρας-ηγέτης που υποκινεί τους συμπολίτες του που ανήκουν στην ίδια τάξη, είναι λαϊκιστής?

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : o-Zone στις 31-10-2011 11:48 ]

Συνέχεια με νέα δήλωση του "λαϊκιστή" Μίκη Θεοδωράκη, του ανθρώπου που έγραψε το "βράχο-βράχο το καημό μου" και  τη "Πολιτεία", μελοποίησε το "άξιον εστί" και έχει συνθέσει τόσα και τόσα άλλα "ελιτίστικα" έργα για λίγους κι εκλεκτούς...

«Οχι στο Ναι των υποταγμένων Ναι στο Οχι των γενναίων»

-----------------
"During times of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act” --George Orwell

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : o-Zone στις 31-10-2011 11:55 ]

Μήπως κι ο Σόρος "λαϊκίζει"...???

Ο Σόρος δήλωσε πως το κούρεμα του ελληνικού χρέους που έχουν στα χέρια τους οι ιδιώτες θα περιορίσει το συνολικό δημόσιο χρέος μόνον κατά 20%, ποσοστό ανεπαρκές για την ανακοπή του οικονομικού μαρασμού στην Ελλάδα με συνέπεια ακόμη μεγαλύτερη κοινωνική αναταραχή.

http://www.enet.gr/?i=news.el.oikonomia&id=322303

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : o-Zone στις 31-10-2011 12:27 ]

Αν πρόσεξες ρωτάω...Δεν είναι κακό....

Ευχαριστώ για την επισήμανση του λάθους.Θα το διορθώσω.

Γράφεις:

(Το ερωτηματικό στα ελληνικά είναι το ; και όχι το ?.)

Αυτό τι σχέση έχει με την δήλωση μίκη;Καμία...Άρα είναι εκτός θέματος....Χώρια που όταν γράφουμε μια τόσο πρωτότυπη άποψη οφείλουμε να την δικαιολογούμε κι όλας...Χρόνια μέλος φόρουμ αθεϊστών έχω διαβάσει ότι θέλεις και ότι μπορείς να φανταστείς....Αλλά για να είμαι ειλικρινής μέχρι σήμερα αυτή  την άποψη δεν την είχα διαβάσει...Χώρια ότι θέλει σεντόνια για να την αποδείξεις....

Αυτό τι σχέση έχει με τη δήλωση του μίκη;Καμία!Άρα παλί εκτός θέματος...

Κάποιοι ήταν όχι όμως όλοι.Σε ποιους αναφέρεσαι;

Θυμήσου ακόμα ότι πολλοί (οι περισσότεροι από τους μεγάλους)δεν ήταν ούτε προλετάριοι ούτε κολίγοι ούτε δούλοι.....  

Δες λίγο τον ορισμό της λέξης λαϊκιστής....Για να μπορούμε να συνεννοούμαστε....Προφανώς δεν εννοούμε το ίδιο πράγμα....

Εξατρτάται από το τι λέει για να τους υποκινήσει...

(τον ορισμό της λέξης λαϊκιστής κοίτα...Τα λινκς σου τα έβαλα για να μην ψάχνεις...)

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : optiras στις 31-10-2011 17:03 ]

Μάλλον μπερδεύεις το λαϊκός με το λαϊκιστής....

Έστω ότι δε κατάλαβες τον υπαινιγμό μου...

Εσύ (κι όχι μόνο) δε χαρακτήρισες το Μίκη "λαϊκιστή" ?

Κι αφού εσύ δε βαριέσαι, γράψε (συνοπτικά) τον ορισμό του "λαϊκισμού" όπως τον εννοείς, για να μπορέσουμε να κάνουμε διάλογο...Εσύ (κι όχι μόνο) χρησιμοποίησες τον όρο, άρα εσύ έχεις την υποχρέωση να δώσεις τον σαφή ορισμό του, όπως ΕΣΥ τον αντιλαμβάνεσαι...κι όχι με links!

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : o-Zone στις 31-10-2011 13:38 ]

Μιας και δε βαριέσαι και σ΄αρέσουν τα links...τσάκα κι  αυτό:

Αντιλαϊκισμός, το πρώτο καταφύγιο του δημαγωγού

Γίνε λίγο πιο σαφής...Αν σε ενδιαφέρει ο διαλόγος.Αν όχι δεν έχει νόημα να τον κάνουμε...

Ναι...Γιατί πιστεύω ότι ο λόγος που εκφέρει τελευταία(συνεντεύξεις,δηλώσεις)συχνά- πυκνά παρουσιάζει όλα τα χαρακτηριστικά του λαϊκισμού(ασάφεια,αοριστία,χαϊδευει αυτιά,αναφέρει μόνο όσα ξέρει ότι αρέσουν στο ακροατήριο και αυτά που το ακροατήριο περιμένει να ακούσει,αποκρύπτει μεγάλο μέρος της αλήθειας,αποφεύγει να αναφέρει δυσάρεστα πράγματα κτλ

Π.χ. πολλά σημεία των 20 του

http://nikosdimou.blogspot.com/2006/04/blog-post_29.html

Μια καλή προσέγγιση της έννοιας του λαϊκισμού σαν πολιτικό φαινόμενο εδώ(όπως είναι και όχι όπως την εννοώ):

http://www.google.gr/url?sa=t&rct=j&q=%CE%BB%CE%B1%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%BF%CF%82&source=web&cd=2&sqi=2&ved=0CC4QFjAB&url=http%3A%2F%2Fusers.sch.gr%2Fserso%2FLAIKISMOS.doc&ei=PayuTu6BL8WDhQeIlJ3HDw&usg=AFQjCNHanRy5cDvQZzoQlinR2KYViRZU7g

 Υ.Γ.:ενδιαφέρον φαίνεται το λινκ που έβαλες...

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : optiras στις 31-10-2011 16:20 ]

Δυστυχώς, ακόμη κι εκείνοι (αρθρογράφοι) που γράφουν εκτενώς για το 'λαϊκισμό', γράφουν συχνότατα 'λαϊκιστικά', διότι:

• δεν γράφουν τεχνοκρατικά (δηλαδή όπως υποστηρίζουν ότι είναι ο μή λαϊκισμός), μα απεναντίας γράφουν αόριστα και δίχως σαφή κριτήρια, απευθυνόμενοι σε μεγάλες μάζες, στοχεύοντας λίγους 'προνομιούχους' με την κριτική τους.

Η τεχνοκρατική αντίληψη για τον λαϊκισμό, δεν είναι αντίληψη συναισθηματική, στο στυλ "μου φαίνεται ότι χαιδεύει αφτιά" ή "μου φαίνεται ότι συνωμοσιολογεί", αλλά αντίθετα θέτει σοβαρά κριτήρια για την ορθότητα ενός συλλογισμού: λαϊκισμός είναι η επίκληση στο δημόσιο αίσθημα ή στην μαζική ψυχολογία, προκειμένου να τροφοδοτηθεί/ενδυναμωθεί διά της αναφοράς αυτής η αίσθηση ορθότητας μίας θέσεως/απόψεως/συλλογισμού.

Αν γράψω ότι στην δημοκρατία εκτελούνται οι αποφάσεις της πλειοψηφίας του λαού, δεν λαϊκίζω, διότι δεν αποδεικνύω ή δεν εννοώ τίποτε περισσότερο. Αν όμως γράψω ότι "η άποψή σου είναι αντίθετη με την άποψη της πλειοψηφίας του λαού κι εκ τούτου είναι λανθασμένη", λαϊκίζω, διότι χρησιμοποιώ τον λαό ως αποδεικτικό μέσον ισχύος ή αναίρεσης ενός συλλογισμού.

Ελπίζω να βοήθησα στη συζήτηση.

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : StavmanR στις 31-10-2011 22:43 ]