ελληνική μουσική
    865 online   ·  210.886 μέλη

    Στον αέρα η εξεταστική των ΑΕΙ

    KIT_KAT
    30.05.2006, 05:44
    Quote:

    Το μέλος prochatz στις 28-05-2006 στις 05:13 έγραψε:

    Κάτι άλλο τώρα, μπορείς να σκεφτείς πόσοι φοιτητές χωράνε σε ένα αμφιθέατρο? Διακόσιοι? Τριακόσιοι...? Ξέρεις πόσοι είναι όλοι οι φοιτητές στη σχολή μου? Χίλιοι διακόσιοι. Πώς είναι δυνατόν ένα αμφιθέατρο τριακοσίων ατόμων, στο οποίο μετά την τρίωρη-τετράωρη εξαντλητική διαδικασία του ακούσματος των προτάσεων, έχουν μείνει πενήντα άτομα (τα μέλη των κομμάτων, δηλαδή) να αποφασίζουν για χίλιους διακόσιους ανθρώπους!!!??? Αυτό αποδεικνύει ότι οι συνελεύσεις έχουν γίνει καραγκιοζιλίκια!




    Quote:

    Το μέλος jorge στις 28-05-2006 στις 10:09 έγραψε:

    Κλασική τακτική των παρατάξεων. Κάνουμε συνέλευση, μιλάμε και κουράζουμε τον κόσμο για 3-4 ώρες, ΔΕΝ λέμε τα θέματα για τα οποία θα μιλήσουμε, ο κόσμος φεύγει και στο τέλος κάνουμε πρόταση για ψήφισμα. Και από τη στιγμή που έχουμε πει στους δικούς μας να μην φύγουν, βγαίνει το δικό μας... Πόσες και πόσες παράλογες αποφάσεις έχουν βγει έτσι...






    Απαξιώνοντας ρε παιδιά τη ΓΣ πώς μπορεί αυτή να γίνει καλύτερη; Ανακυκλώνοντας εσαεί αυτά τα επιχειρήματα η κατάσταση διαιωνίζεται. Γιατί όλοι αυτοί οι κατά των παρατάξεων και κατά της κατάληψης δεν έρχονται να ψηφίσουν; Γιατί δεν κατεβάζουν πλαίσιο; Ποιος φταίει μετά; Στους ηλεκτρολόγους ΑΠΘ σήμερα 702 ψήφους (ναι 702, ο μεγαλύτερος αριθμός από όλα τα τμήματα στην ελλάδα) πήρε το πλαίσιο του συντονιστικού της κατάληψης. Και θέλω να πιστεύω πως ήταν μικρό το ποσοστό αυτών που σκέφτηκαν "ε πού να δίνουμε τώρα έχουμε χαλαρώσει τελείως, πάμε για κανένα μπάνιο και το σεπτέμβρη βλέπουμε". Η κατάληψη γίνεται συνειδητά, δεν πήγαν 50 αναρχικοί να παίξουν. Αυτή τη στιγμή όλο το πολυτεχνείο του ΑΠΘ τελεί από κατάληψη, και αντί να δούμε την αξία αυτού που γίνεται, καθόμαστε και λέμε "θα χάσω το πτυχίο" και "το σεπτέμβριο θα λείπω, να δώσουμε τώρα πλίιιιζ!". Αμάν.

    jorge
    30.05.2006, 09:53
    KIT_KAT δεν απαξίωσα προσωπικά τις συνελεύσεις. Σε περιόδους σημαντικές όλοι οι φοιτητές εκεί ήμασταν για να ψηφίσουμε. Όσα έγραψα ήταν απλά η πρώτη διαπίστωση που κάνει ένας νέος φοιτητής. Μετά μαθαίνει τι παίζεται πίσω από την πλάτη του και είναι προετοιμασμένος να καθήσει ως το τέλος της συνέλευσης.

    Συμφωνώ σε όλα μαζί σου, παρά το γεγονός πως κανονικά σε 5 μέρες ορκίζομαι. Εσείς δε θα φάτε γλυκά
    prochatz
    30.05.2006, 21:56
    Το μέλος KIT_KAT στις 30-05-2006 στις 05:44 έγραψε...
    Παράθεση:



    Απαξιώνοντας ρε παιδιά τη ΓΣ πώς μπορεί αυτή να γίνει καλύτερη; Ανακυκλώνοντας εσαεί αυτά τα επιχειρήματα η κατάσταση διαιωνίζεται. Γιατί όλοι αυτοί οι κατά των παρατάξεων και κατά της κατάληψης δεν έρχονται να ψηφίσουν; Γιατί δεν κατεβάζουν πλαίσιο; Ποιος φταίει μετά; Στους ηλεκτρολόγους ΑΠΘ σήμερα 702 ψήφους (ναι 702, ο μεγαλύτερος αριθμός από όλα τα τμήματα στην ελλάδα) πήρε το πλαίσιο του συντονιστικού της κατάληψης. Και θέλω να πιστεύω πως ήταν μικρό το ποσοστό αυτών που σκέφτηκαν "ε πού να δίνουμε τώρα έχουμε χαλαρώσει τελείως, πάμε για κανένα μπάνιο και το σεπτέμβρη βλέπουμε". Η κατάληψη γίνεται συνειδητά, δεν πήγαν 50 αναρχικοί να παίξουν. Αυτή τη στιγμή όλο το πολυτεχνείο του ΑΠΘ τελεί από κατάληψη, και αντί να δούμε την αξία αυτού που γίνεται, καθόμαστε και λέμε "θα χάσω το πτυχίο" και "το σεπτέμβριο θα λείπω, να δώσουμε τώρα πλίιιιζ!". Αμάν.




    Νομίζω ότι ούτε εγώ απαξίωσα τη Γ.Σ., τόνισα μάλιστα ότι: "Η συνέλευση, είναι αναφαίρετο δικαίωμα των φοιτητών και θα διατηρούσε το ΚΥΡΟΣ της αν γινόταν αξιοπρεπώς και μόνο για ΣΟΒΑΡΟΥΣ και σχετικούς με τις σχολές λόγους (όπως είναι αυτός των ημερών μας, με τα ιδιωτικά πανεπιστήμια)."
    Εγώ αναφέρω την κατάντια της Γ.Σ., γιατί περί κατάντιας πρόκειται. Αν θέλεις τη γνώμη μου, όλο και περισσότεροι φοιτητές θα κατεβαίνουν στις προσεχείς συνελεύσεις. Ο λόγος, όμως, που θα συμμετέχουν δε θα είναι η ανησυχία για τα ιδιωτικά πανεπιστήμια αλλά ο φόβος μήπως χαθεί η εξεταστική (ή ακόμα χειρότερα το εξάμηνο). Όπως και να το θέσεις δεν είναι δυνατό να παίρνονται αποφάσεις από μειοψηφίες! Πώς μπαίνει λουκέτο στα ιδρύματα με 70% αποχή από τη συνέλευση? Η κατάσταση δε διαιωνίζεται επειδή ανακυκλώνουμε εσαεί αυτά τα επιχειρήματα, αλλά επειδή κάποιοι χρησιμοποιούν τη Γ.Σ. συνέλευση για ιδιοτελείς σκοπούς. Μπορεί να σου φαίνονται υπερβολικά αλλά είναι τόσα πολλά αυτά που δεν μπορώ να καταλάβω. Στη σχολή μου, άκουσον-άκουσον, οι συνελεύσεις δεν γίνονται στο μεγαλύτερο αμφιθέατρο Πώς μπορείς μετά να μην είσαι καχύποπτος? Δηλαδή, έμμεσα δηλώνουν ότι δε θέλουν περισσότερο κόσμο (Αν αναρωτιέσαι γιατί, θα σου πω ότι το κόμμα εξουσίας δεν έχει τόσους οπαδούς ώστε να ρισκάρει να κάνει τη συνέλευση στο μεγαλύτερο αμφιθέατρο). Τι να πει κανείς για τις συνθήκες διεξαγωγής της συνέλευσης? Από τον πολύ καπνό δε βλέπεις τον ομιλητή και από τις πολλές κραυγές δεν τον ακούς . Για φαντάσου τώρα όλο αυτό το σκηνικό, συν το ότι είμαστε 400 άτομα σε ένα αμφιθέατρο 150 ατόμων, επί 4 ώρες.
    Οι συνθήκες είναι τουλάχιστον αποτρεπτικές.

    Στις σχολές, τουλάχιστον στη δική μου, υπάρχει πλήρως ανεξάρτητη παράταξη φοιτητών η οποία τάσσεται κατά της κατάληψης. Όσον αφορά αυτό που λες για τη συννενόηση των κομμάτων, συμφωνώ απόλυτα, όπως θα είδες και παραπάνω. Πες μου όμως, αν τα πράγματα είναι καθαρά γιατί δεν τολμούν να θέσουν ερώτημα της μορφής "Θέλετε να συνεχιστεί η κατάληψη της σχολής από τους φοιτητές?" ? Δες μερικά στατιστικά από την χθεσινή Γ.Σ. της σχολής μου.

    Φοιτητές που ψήφισαν: 404
    Φοιτητές, που σύμφωνα με τα πλαίσια των παρατάξεων που υποστήριζαν, τίθενται ενάντια στην κατάληψη:252
    Φοιτητές υπέρ της κατάληψης:152

    Είναι ολοφάνερη η ασυνεννοησία. Η πλειονότητα των κομμάτων αν και είναι ενάντια στην κατάληψη, ΔΕΝ ΤΟΛΜΑ να κατεβάσει κοινό πλαίσιο!!! Όπως έγραψα και παραπάνω είναι άλλη μια απόδειξη ότι ο στόχος τους δεν είναι η επίλυση του εκάστοτε ζητήματος, αλλά το ΠΟΙΟΣ θα το λύσει! Δεν είναι ικανοί να ενωθούν ούτε κάτω από ένα τόσο σοβαρό ζήτημα.

    Όταν χάνεται η ουσία από τη Γ.Σ. των φοιτητών τι άλλο πρέπει να γίνει για να αποδειχτεί ότι κάτι δεν πάει καλά? Δε φταίει αυτή καθαυτή η συνέλευση αλλά αυτοί που αποφασίζουν για τη διεξαγωγή της. Όταν γίνεται αυτό το πράγμα κάθε μια-δυο εβδομάδες για τελείως ΑΣΧΕΤΟΥΣ με τα συμφέροντα και τους στόχους της σχολής λόγους, είναι φυσικό επακόλουθο να υποβαθμιστεί ο ρόλος της. Αγαπητέ ΚΙΤ_ΚΑΤ, όταν καλούμαι να ψηφίσω για τους απολυμένους της Νάουσας, για τους ναυτεργάτες, για την εξέγερση των Γάλλων φοιτητών κ.ο.κ. δεν είμαι εγώ που υποβαθμίζω το ρόλο της συνέλευσης. Τα θέματα αυτά με αφορούν σαν άνθρωπο, σαν Έλληνα πολίτη... ΟΧΙ όμως σα ΦΟΙΤΗΤΗ. Η σχολή μου, όπως και κάθε σχολή, έχει πολλά ανοιχτά ζητήματα που αξίζουν να αναφερθούν σε συνέλευση και αυτό δε γίνεται ποτέ. Ποιός ενδιαφέρεται, λοιπόν, πραγματικά για τη σχολή και ποιός τη βλέπει σαν σκαλοπάτι για πολιτική καριέρα? Αν η συνέλευση γινόταν με βάση τις πραγματικές ανάγκες της σχολής τότε πιστεύω ότι η συμμετοχή θα ξεπέρναγε το 70%. Όπως και να το κάνουμε άλλη πίεση ασκούν 400 φοιτητές και άλλη 700-800(όπως στη σχολή σου).

    Συνοψίζοντας... Η γενική συνέλευση μπορεί να γίνει καλύτερη αν κάποτε επιλυθούν ορισμένα από τα προαναφερθέντα προβλήματα. Αν η Γ.Σ. ήταν τόσο καλή δε θα είχε να φοβηθεί κανενός τις απόψεις. Όταν, όμως, σου δίνει δικαιώματα να αμφισβητείς την ομαλή λειτουργία της, με αποτέλεσμα να απέχει το 70%, τότε υπάρχει ΣΟΒΑΡΟΤΑΤΟ πρόβλημα.
    alexia-vicky
    30.05.2006, 22:40
    Συμφωνωντας με αρκετα απο τα παραπανω, να πω τα εξης....Σε μια σχολη που δεν εχει κλεισει καθολου μερικοι τυπισκοι (κ αυτος ειναι ο πιο ευγενικος ορος που μπορω να χρησιμοποιησω) αποφασισαν να γινει ΓΣ φοιτητων μια εβδομαδα πριν την εξεταστικη....Για να κλεισει η σχολη με καταληψη!!! Και το πνευμα που υπαρχει ειναι το εξης ειδεχθες "Και τι εγινε μωρε?"
    Δεν ειναι ετσι! Ποιος εχει τη δυνατοτητα να δωσει εξεταστικη επανω στην εξεταστικη? Και για το δικαιωμα του καθε φοιτητη να δωσει και να τελειωσει στα 4 χρονια ποιος νοιαζεται??? Τι κ αν καποιες παραταξεις ειναι κατα των καταληψεων? Η φωνη της μαζας που βιαζεται να παει διακοπες ειναι αλλου...
    Και η προφαση? Ο νομος-πλαισιο!!! Που αν ρωτησεις τους μισους, ουτε που ξερουν τι οριζει....
    Να προσθεσω πως στη Νομικη Αθηνας εγινε ΓΣ και αποφασιστηκε καταληψη απο πλειοψηφια που ηταν απο φοιτητες του Πολυτεχνειου...Ετσι εξασκειται το φοιτητικο δικαιωμα? Καταπατωντας την αυτοκεφαλια του τμηματος, απλα για να ακολουθησει τις αποψεις μειοψηφιας, που χρησιμοποιει πλαγια μεσα για να γινει πλειοψηφια...



    " Το σφάλμα, αγαπητέ μου Βρούτε, δε βρίσκεται στ'αστέρια μας.... αλλά μέσα μας "


    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : alexia-vicky στις 30-05-2006 23:02 ]
    Aiolos_m
    30.05.2006, 23:37
    Ένα θα σας πω!

    Στο Πανεπιστήμιο Πειραιά ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ!!!
    Αυτό συμβαίνει γιατι έτσι όπως είναι το σύστημα και με την ΔΑΠ-ΝΔΦΚ ΠΑΠΕΙ αυτοδύναμη με παραπάνω έδρες, κάθε ΓΣ των φοιτητών είναι ΑΚΥΡΗ, αφου η ΔΑΠ-ΝΔΦΚ δεν προσέρχεται ποτέ. Και δεν προσέρχεται γιατί πολύ απλά δεν έχει λόγο να προσέλθει. Δεν θέλω να κατηγορήσω την ΔΑΠ, οποιαδήποτε παράταξη στη θέση της ίσως να έκανε το ίδιο (δηλ. αν ηταν αυτοδύναμη η ΠΑΣΠ και κυβέρνηση το ΠΑΣΟΚ). Θέλω να κατακρίνω την ιδιότητα της αυτοδυναμίας μιας φοιτητικής παράταξης στα Πανεπιστήμια. Πώς θα προωθηθούν τα συμφέροντα των φοιτητων αν δεν γίνεται διάλογος, αν δεν ακούγονται απόψεις, αν οι φοιτητές δεν μπορούν να δράσουν αυτόνομοι, αλλά πάντα πρέπει να υποκινούνται από τα συμφ'εροντα των μεγάλων κομμάτων, όποια κι αν είναι αυτά...;
    prochatz
    30.05.2006, 23:57
    Παράθεση:

    Να προσθεσω πως στη Νομικη Αθηνας εγινε ΓΣ και αποφασιστηκε καταληψη απο πλειοψηφια που ηταν απο φοιτητες του Πολυτεχνειου...


    Εμείς φταίμε που έχουμε καλές σχέσεις με όλα τα πανεπιστημιακά ιδρύματα???
    Αποφασίζουμε με την ψήφο μας και για τους άλλους φοιτητές.

    Σοβαρά τώρα... Είναι πραγματικά ανεπίτρεπτο. Και στη σχολή μου, ουκ ολίγες φορές υπήρξαν άγνωστα άτομα τα οποία χρησιμοποιήθηκαν από παράταξη για να πάρει την πλειοψηφία στη Γενική Συνέλευση. Φαίνεται, ότι η κοντινή απόσταση Πολυτεχνειούπολης-Πανεπιστημιούπολης ευνοεί αυτές τις "αντιδημοκρατικές μετακινήσεις". Πρόκειται για ενέργεια αμιγώς κομματική, η οποία δε συνάδει σε καμία περίπτωση με τους σκοπούς της Γενικής Συνέλευσης.
    alexia-vicky
    31.05.2006, 00:03
    Το μέλος Aiolos_m στις 30-05-2006 στις 23:37 έγραψε...
    Παράθεση:

    Ένα θα σας πω!

    Στο Πανεπιστήμιο Πειραιά ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ!!!
    Αυτό συμβαίνει γιατι έτσι όπως είναι το σύστημα και με την ΔΑΠ-ΝΔΦΚ ΠΑΠΕΙ αυτοδύναμη με παραπάνω έδρες, κάθε ΓΣ των φοιτητών είναι ΑΚΥΡΗ, αφου η ΔΑΠ-ΝΔΦΚ δεν προσέρχεται ποτέ. Και δεν προσέρχεται γιατί πολύ απλά δεν έχει λόγο να προσέλθει. Δεν θέλω να κατηγορήσω την ΔΑΠ, οποιαδήποτε παράταξη στη θέση της ίσως να έκανε το ίδιο (δηλ. αν ηταν αυτοδύναμη η ΠΑΣΠ και κυβέρνηση το ΠΑΣΟΚ). Θέλω να κατακρίνω την ιδιότητα της αυτοδυναμίας μιας φοιτητικής παράταξης στα Πανεπιστήμια. Πώς θα προωθηθούν τα συμφέροντα των φοιτητων αν δεν γίνεται διάλογος, αν δεν ακούγονται απόψεις, αν οι φοιτητές δεν μπορούν να δράσουν αυτόνομοι, αλλά πάντα πρέπει να υποκινούνται από τα συμφ'εροντα των μεγάλων κομμάτων, όποια κι αν είναι αυτά...;



    Την αυτοδυναμία σε μία παράταξη την δίνουν οι ίδιοι οι φοιτητές, στις εκλογές...και ο σκοπός είναι με την αυτοδυναμία να εκφράζεται και να ενισχύεται η γνώμη της πλειοψηφίας!!! Από εκεί και πέρα, ίσως το γενικότερο "κλίμα" να ευθύνεται για τα αποτελέσματα αυτά!
    rory166
    31.05.2006, 00:06
    να'τη η αλλη..μη χασει
    alexia-vicky
    31.05.2006, 00:10

    rory166
    31.05.2006, 00:31

    W4TT4N4B3
    31.05.2006, 01:11
    Το μέλος Aiolos_m στις 30-05-2006 στις 23:37 έγραψε...
    Παράθεση:

    Ένα θα σας πω!

    Στο Πανεπιστήμιο Πειραιά ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ!!!
    Αυτό συμβαίνει γιατι έτσι όπως είναι το σύστημα και με την ΔΑΠ-ΝΔΦΚ ΠΑΠΕΙ αυτοδύναμη με παραπάνω έδρες, κάθε ΓΣ των φοιτητών είναι ΑΚΥΡΗ, αφου η ΔΑΠ-ΝΔΦΚ δεν προσέρχεται ποτέ. Και δεν προσέρχεται γιατί πολύ απλά δεν έχει λόγο να προσέλθει. Δεν θέλω να κατηγορήσω την ΔΑΠ, οποιαδήποτε παράταξη στη θέση της ίσως να έκανε το ίδιο (δηλ. αν ηταν αυτοδύναμη η ΠΑΣΠ και κυβέρνηση το ΠΑΣΟΚ). Θέλω να κατακρίνω την ιδιότητα της αυτοδυναμίας μιας φοιτητικής παράταξης στα Πανεπιστήμια. Πώς θα προωθηθούν τα συμφέροντα των φοιτητων αν δεν γίνεται διάλογος, αν δεν ακούγονται απόψεις, αν οι φοιτητές δεν μπορούν να δράσουν αυτόνομοι, αλλά πάντα πρέπει να υποκινούνται από τα συμφ'εροντα των μεγάλων κομμάτων, όποια κι αν είναι αυτά...;



    απορω ποιος φτιαχνει τα καταστατικα στους φοιτητικους συλλογους. απευθυνθειτε σε κανενα σοβαρο ανθρωπο να προβλεπει απαρτια και σε εξαιρετικες περιπτωσεις...

    και απο ποτε για να γινει καταληψη χρειαζεται και αποφαση Γ.Σ η καταληψη δεν ειναι ουτως η αλλως νομιμη θεσμικη διαδικασια. επιζητουμε την πλειοψηφια για να επικυρωση μια διαδικασια που δεν ειναι μεσα στα πλαισια νομιμης λειτουργιας? αμα τα εκαστοτε κινηματα επαναστατικα, απελευθερωτικα ή φοιτητικα περιμεναν την πλειοψηφια δε θα ειχε ξεκινησει καμια επανασταση, διαμαρτυρια διαδηλωση...

    αν και μεταξυ μας ειμαστε σε συγχρονη εποχη και η καταληψη δεν ειναι προσφορο και αποτελεσματικο μεσο για να αντιμετωπιστει το ζητημα. και το αποριας αξιον ειναι οι νεοι που υποτιθεται οτι ειναι μπροστα απο την εποχη τους δεν μπορουν να σκαρφιστουν και να σχεδιασουν ενα σχεδιο δρασης που να ειναι αποτελεσματικο?με παλιομοδιτικες ενεργειες και δρασεις περισσοτερο εντυπωσεις προκαλουμε.

    παντως αμα κρινετε οτι χρειαζεται καταληψη καντε την και αφηστε τους αλλους να τρεχουν για καφε...σε λιγο θα ζητησετε και αδεια απο τους καθηγητες....υαχαχαχαχχα
    dijo
    31.05.2006, 01:39
    Το μέλος W4TT4N4B3 στις 31-05-2006 στις 01:11 έγραψε...
    Παράθεση:

    ...σε λιγο θα ζητησετε και αδεια απο τους καθηγητες....υαχαχαχαχχα



    Να είσαι σίγουρος πως η μέρα εκείνη δεν θ' αργήσει. Σε μια συνέλευση στο ΤΕΙ μας είχαμε καλέσει τον προϊστάμενο του τμήματος των ξένων γλωσσών για να δώσει απαντήσεις για διάφορα προβλήματα που απασχολούν τους φοιτητές, και ο εκπρόσωπος της ΠΑΣΠ και πρόεδρος του Δ.Σ. του συλλόγου των φοιτητών του ζητούσε την άδεια για να μιλήσει! Περιττό να πω ότι, ενώ οι απαντήσεις που έδινε ο προϊστάμενος ήταν σαφείς όσο και οι απαντήσεις που δίνει ο Αντώναρος, δεν τόλμησε να του πει ούτε μια φορά: "Τι μ...κίες μας λες;"
    christos-reg
    31.05.2006, 13:04
    Το μέλος KIT_KAT στις 30-05-2006 στις 05:44 έγραψε...
    Παράθεση:
    Στους ηλεκτρολόγους ΑΠΘ σήμερα 702 ψήφους (ναι 702, ο μεγαλύτερος αριθμός από όλα τα τμήματα στην ελλάδα) πήρε το πλαίσιο του συντονιστικού της κατάληψης.


    Εμείς στους πολιτικούς είχαμε 696 υπέρ της κατάληψης (+~52 ακόμη από την Π.Κ.Σ.) και 189 κατά. Μαζική συμμετοχή!
    oulaloum
    31.05.2006, 14:21
    Είναι αξιοσημείωτο ότι στις γενικές Συνελεύσεις και για να μη μιλάω αόριστα ,συγκεκριμένα στην Συνεύλευση του Παντείου, ψήφισαν το πλαίσιο υπέρ της κατάληψης 220 φοιτητές σε σύνολο 400 αλλά στις συντονιστικές επιτροπές της κατάληψης μαζευόμαστε μόνο 40-50. χρέος του κάθε φοιτητή δεν είναι απλά να στηρίξει με την ψήφο του την κατάληψη αλλά να την στηρίξει και έμπρακτα συμμετέχοντας ενεργά στις κινητοποιήσεις και τις εκδηλώσεις που ορίζονται καθώς και να συμμετέχει στη έκδοση υλικών της κατάληψης ώστε τα αιτήματά μας και ο αγώνας μας να γίνουν γνωστά σε όλη την κοινωνία.
    Από την άλλη τα ΜΜΕ συνεχίζουν την τακτική της σιωπής (λες και 200 καταλήψεις σε όλη τη χώρα είναι καθημερινό φαινόμενο) αλλά το ίδιο θλιβερό είναι το αίτημα κάποιων φοιτητών να σταματήσουν οι απεργίες και να επιστρέψουμε στα έδρανα τη στιγμή που πλήττονται καίρια τα δικαιώματά τους με την προσπάθεια αναγνώρισης και ίδρυσης ιδιωτικών πανεπιστημίων, την κατάργηση του πανεπιστημιακού ασύλου, εισαγωγή οικονομικού μάνατζερ στις σχολές, κατάργηση των δωρεάν συγγραμμάτων.
    Αύριο Πέμπτη έχει προγραμματιστεί διαδήλωση των γενικών Συνελεύσεων στα Προπύλαια στις 12μμ και την Δευτέρα θα γίνει νέα γενική συνέλευση για την συνέχιση ή όχι των κινητοποιήσεων..Φοιτητικό κίνημα που μαζί με τον κόσμο της δουλειά ,τους νέους, τους εργαζόμενους, τους ανέργους θα βάζει στο προσκήνιο των αγώνων τις ανάγκες και τα δικαιώματα της μεγάλης κοινωνικής πλειοψηφίας, δημιουργώντας έτσι ένα ανατρεπτικό μέτωπο παιδείας-εργασίας πρέπει να έιναι η απάντηση στα σχέδια της κερδοφορίας και των κυβερνήσεων.Τέλος είναι αναγκαίο να συμμετέχουν όλοι στις Συνελευσεις και τώρα ειδικά πιο δυναμικά από πριν καθώς αντιδραστικοί φοιτητές προβλέπεται να κατέβουν στις σχολές μόνο και μόνο για να καταψηφίσουν την κατάληψη.
    georgianoua
    31.05.2006, 14:24
    Μόλις έχω επιστρέψει από το Πανεπιστήμιο.

    Θα Είχαμε μια συνέλευση και καλά θα ψηφίζαμε για το τι θέλουμε και έγινε της τρελλής. Δεν ψηφίσαμε εμείς αλλά τελικά μας ανακοινώθηκε η απόφαση των συλλόγων Δασκάλων & Νηπιαγωγών. Η απόφαση ήταν να μη χαθεί η εξεταστική διότι οι 4ετής θα χάσουν τη χρονιά τους και τον ΑΣΕΠ.

    Όλοι εν μέρη επηρεαζόμαστε. Και εγώ δε θα μπορώ να φύγω από Ελλάδα έχρι αρ΄χες Ιουλίου διότι τα εισητήρια έχουν προπωληθεί

    Σε κάποια φάση βγήκαν και κάποια άλλα μέλη του Τμήματος Βαλκανικών είπαν και εκείνοι του ςπροβληματισμούς τους αλλά το κλίμα φορτίστηκε πολύ αρνητικά και στο τέλος κατέληξαν να λογομαχούν οι Προεδροι των συμβουλίων μας και να αλληλοκατηγορούν για τις παρατάξεις.......

    Αυτή τη στιγμή δεν ξέρουμε ακόμη τι θα γίνει περιμένουμε την απόφαση των καθηγητών μέσα σε λίγες ώρες.....

    Είδωμεν είδωμεν.....
    pastella
    31.05.2006, 18:00

    ΣΥΛΛΑΛΗΤΗΡΙΟ οι φοιτητές, απεργία διαρκείας οι καθηγητές, 172 τμήματα υπό κατάληψη

    Με πράσινο φως από την κυβερνητική επιτροπή για τη «μεταρρύθμιση» στην Ανώτατη Εκπαίδευση, κόκκινο από την πανεπιστημιακή κοινότητα και πορτοκαλί από το ΠΑΣΟΚ, που ζητεί να μην κατατεθεί ο νέος νόμος-πλαίσιο μέσα στο καλοκαίρι, η ηγεσία του ΥΠΕΠΘ επιταχύνει προς την κατάρτιση του σχεδίου των προωθούμενων αλλαγών.


    Τους απεργιακούς ρυθμούς εντείνουν ταυτόχρονα καθηγητές ΑΕΙ και φοιτητές, που προσέρχονται στις συνελεύσεις των συλλόγων τους εν όψει της απεργίας διαρκείας που ξεκινούν από αύριο οι πρώτοι, των καταλήψεων που καθημερινά αυξάνονται, οι δεύτεροι. Απόφαση για συμμετοχή στο συνδικαλιστικό πρόγραμμα της ΠΟΣΔΕΠ πήραν χθες οι διδάσκοντες του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης και της Σχολής Κοινωνικών Επιστημών του Πανεπιστημίου Κρήτης, ενώ μέχρι το τέλος της εβδομάδας αναμένεται να συνεδριάσουν οι περισσότεροι σύλλογοι ΔΕΠ της χώρας (ήδη πήραν απόφαση για μια εβδομάδα απεργίας οι διδάσκοντες του Οικονομικού Πανεπιστημίου Αθηνών και της Νοσηλευτικής Σχολής της Αθήνας). Την ίδια στιγμή οι φοιτητές, που προετοιμάζουν δυναμικό συλλαλητήριο αύριο στο κέντρο της Αθήνας (θα συμμετάσχουν και οι καθηγητές της δευτεροβάθμιας), λαμβάνουν μαζικά αποφάσεις για καταλήψεις στις σχολές τους. Χθες, τα υπό κατάληψη Τμήματα των ΑΕΙ έφθασαν στα 172.

    Οι κινητοποιήσεις στα πανεπιστήμια και οι επιχειρούμενες θεσμικές αλλαγές στο χώρο, ήταν το αντικείμενο της συνεδρίασης της κυβερνητικής επιτροπής, στο πλαίσιο της οποίας η υπουργός Παιδείας τοποθέτησε τις κατατεθειμένες προτάσεις των ειδικών (πορίσματα ΕΣΥΠ, επιτροπής «σοφών» και επιτροπής πρυτάνεων) - του ΥΠΕΠΘ προφανώς εκκρεμεί. Οπως έγινε γνωστό, η Μ. Γιαννάκου εξασφάλισε την πλήρη αποδοχή για την αναγκαιότητα του νέου νόμου-πλαισίου.

    Εξερχόμενη, πάντως, του Μεγάρου Μαξίμου, η υπουργός αναφερόμενη στους πανεπιστημιακούς, κατά τις δηλώσεις της στους δημοσιογράφους, εμφάνισε για πρώτη φορά κατά τη διάρκεια των τελευταίων ημερών συναινετικούς τόνους, μεταστροφή ενδεικτική των προθέσεων της κυβέρνησης για αποφόρτιση του κλίματος στα πανεπιστήμια.

    Απαντώντας σε σχετικές με την εξεταστική περίοδο των φοιτητών ερωτήσεις, υποστήριξε συγκεκριμένα ότι: «Οι φοιτητές, οι εξετάσεις τους και η πρόοδός τους είναι στο επίκεντρο των προσπαθειών όλων μας και του εκπαιδευτικού προσωπικού και του υπουργείου». Τρεις ημέρες νωρίτερα, σε συνέντευξή της στο ραδιόφωνο της ΝΕΤ, καταλόγιζε εκβιαστικές προθέσεις στους πανεπιστημιακούς (σ.σ. «...η ουσία της ιστορίας είναι ότι πρόκειται για μια πίεση, έναν εκβιασμό εις βάρος των παιδιών φυσικά. Η κοινωνία τα παρακολουθεί και έχει άποψη»).

    Τη ρητή δέσμευση ότι δεν θα περάσει τον νέο νόμο-πλαίσιο για τα ΑΕΙ μέσα στο καλοκαίρι, ζήτησε χθες από την κυβέρνηση η βουλευτής του ΠΑΣΟΚ Μαρία Δαμανάκη, με αφορμή τη σχετική με τις προωθούμενες αλλαγές στην Ανώτατη Εκπαίδευση συνεδρίαση της κυβερνητικής επιτροπής.

    Αναφερόμενη στις δηλώσεις της στις κινητοποιήσεις της πανεπιστημιακής κοινότητας, η κ. Δαμανάκη υποστήριξε ότι: «Τα πανεπιστήμια όλης της χώρας βρίσκονται σε αναβρασμό. Καθηγητές και φοιτητές βρίσκονται σε αναβρασμό. Η κυβέρνηση έχει ακέραιη την ευθύνη για την κατάσταση που η ίδια δημιούργησε. Χρειάζεται να αναλάβει αμέσως τις ευθύνες της. Να αποσαφηνίσει τις προθέσεις της. Να πάψει να κρύβεται πίσω από επιτροπές και αοριστολογίες. Επιτέλους, λίγη υπευθυνότητα απέναντι στη νέα γενιά και το μέλλον του δημόσιου Πανεπιστημίου».

    Καταλήγοντας η βουλευτής του ΠΑΣΟΚ ζήτησε να ενημερωθεί αμέσως και επαρκώς η Βουλή για τις κυβερνητικές προτάσεις στον τομέα της Ανώτατης Εκπαίδευσης, καθώς και επαρκή χρόνο για τη διεξαγωγή συζήτησης επ' αυτών.

    Πηγή: Ελευθεροτυπια
    ___________________________________________________

    Γεια σας. Χτες βραδυ γυρισα απο ενα συνεδριο, στο οποιο ολοι ειμασταν με τα κινητα στα χερια και ψαχνομασταν για το τι θα γινει με εξεταστικη.

    Ειμαι 4ο ετος και παω για πεμπτο. Εχασα μια εξεταστικη λογω τραυματισμου και δεν θελω προσωπικα να χασω ακομη μια η αληθεια.

    ΟΜΩΣ, αν εγω δεν χασω μια εξεταστικη, η ελληνικη τριτοβαθμια εκπαιδευση θα καταντησει χειροτερη αποτι ειναι, θα υποβαθμιστει, διοτι καποιες αλλαγες που προτεινονται ΔΕΝ ΛΥΝΟΥΝ ΚΑΘΟΛΟΥ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ.

    Σε περιπτωση που στο Παν/μιο Μακεδονιας ξυπνησουν τα προβατα και αποφασιοσυν να αντιδρασουν και να ξυπνησουν απο τον κολλεγιακο ληθαργο που αφησαμε να μας παρασυρουν τα τελευταια 3 χρονια, θα ψηφισω στην αυριανη Γεν.Συνελευση ΥΠΕΡ οποιασδηποτε μορφης καταληψης ή εστω θα στηριξω την αντιδραση στον επερχομενο νομο.

    Στο σημειο αυτο να ευχαριστησω το ΠΑΣΟΚ που ζητα την παραταση της ημ/νιας ψηφισης του νομου...

    ΤΙ ΛΕΜΕ ΜΩΡΕ?????

    Ειχα μια συζητηση την Κυριακη με εναν καθηγητη απο τα ΤΕΙ της Λαρισας, για το που εχει οδηγηθει η ελληνικη παιδεια και ειδα τους περισσοτερους απο τους παρευρισκομενους να ανησυχουν, η τουλαχιστον να αρχισουν να ανησυχουν.

    Απο τη μια καταλαβαινω τη φιλη μου που της εμειναν 4 μαθηματα για πτυχιο και θελει να προλαβει την προθεσμια υποβολης ειτησεων για μεταπτυχιακο, να προλαβει τον τελευταιο οπως φαινεται ΑΣΕΠ, απο την αλλη σκεφτομαι ολα τα μικρα παιδια που θα θελουν να σπουδασουν σε 4, 5, 10, 15 χρονια και εμεις με τον τροπο "αντιδρασης" μας θα τους εχουμε στερησει το δικαιωμα στην ανωτατη εκπαιδευση γιατι ακριβως δεν μας νοιαζει για τιποτε αλλο παρα μονο για τον εαυτο μας

    ΑΝΤΙΔΡΑΣΤΕ ΡΕΕΕΕΕΕΕΕ!!!!!!!!!!!!

    Νομιζω πως ηρθε ο καιρος να κανουμε κατι ουσιαστικο και να φυγουμε απο την ασφαλεια του "Πολυ την Κυριακη" και του πως τα ειπα ο Μουτσινας στο Κους Κους, να προβληματισουμε για πρωτη φορα στη ζωη μας και να δωσουμε την ευκαιρια στους επομενους να εχουν το διακιωμα της μορφωσης, οπως μας δοθηκε εμας απο τους αγωνες που εγιναν πριν καποια χρονια.

    Επιτελους ας κανουμε και κατι παραπανω απο πορειες για τον πολεμο στο Ιρακ. Ας κανουμε κατι για τα μικροτερα αδερφια μας, για τα παιδια μας, για εμας τους ιδιους. Και συγνωμη αν εχω υφος χειμαρρος, αλλα πραγματικα εχω φτασει σε σημειο να ντρεπομαι που ειμαι φοιτητρια στο ΠΑΜΑ, που δεν κανει κανεις τιποτα.

    ΥΓ: Δεν ανηκω ιδεολογικα σε κανενα αριστερο χωρο, ουτε ειμαι μελος παραταξης που εξυπηρετει συγκερκιμενα συμφεροντα και καταγγελω εδω την ΚΝΕ που καπηλευτεται και κεφαλοποιει τους οποιους φοιτητικους αγωνες. Αν και στο συγκεκριμενο ζητημα αν δεν ηταν η ΚΝΕ, ισως και να μην ηξερα πολλα

    ΥΓ2: Δεν εχω τιποτα κατα των δυο παραπανω εκπομπων, αλλα πραγματικα πολλλοι "αξιοι" σημερινοι φοιτητες μονο με αυτα ασχολουνται και με τιποτα αλλο. Μονο τον πωπο μας κοιταμε.
    chorrer
    31.05.2006, 18:43
    ...Καταρχην, γιατι να υπαρχουν κομματικες παραταξεις μεσα στα ΑΕΙ και ΤΕΙ ?
    ....Γιατι να μην ψηφιζουμε ατομα που θεωρουμε αξιολογα και αντι για αυτο "αφηνουμε" τα τρενακια των πρωτοετων να παιζουν με το μελλον μας , ειτε επειδη ψηφιζει ο μπαμπακας τους ενα συγκεκριμενο κομμα , ειτε γιατι η ταδε παραταξη εχει πιο ωραιες κοπελλες , ειτε γιατι θα τους δωσει η παραταξη εργασιες για τα εργαστηρια(ΤΕΙ) και τα θεματα της εξεταστικης?
    ....Θυμαται κανενας απο εσας τη τελευταια φορα που εγινε κατι ουσιωδες απο μια απλη καταμετρηση δυναμεων (ψηφων) σε Γ.Σ.
    .....Μηπως καποιος απο εσας δε βλεπει για πρωτη ή δευτερη φορα ατομα που ηρθαν μονο για να ψηφισουν και θα τους ξαναδουν μονο στις εκλογες?
    .....Μηπως περιμενει κανεις απο εσας απο 18χρονα και 20χρονα να παρουν σοβαρα τα πραγματα, οταν το βραδυ η παραταξη (οποιαδηποτε παραταξη) που ψηφιζει ενθερμα υπερ της καταληψης , εχει οργανωσει παρτι στα μπουζουκια με το τσαλικη, το καραφωτη και το καθε καραφωτη?
    .....Κι επιτελους οσοι διαφωνειτε με οτιδηποτε , καθε φορα εμεις θα τη πληρωνουμε τη νυφη?
    .....Εμεις που παμε ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ στα μαθηματα γιατι ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΜΑΘΟΥΜΕ κι οχι απλως να παρουμε ενα κωλοχαρτο με αντιγραφη στις εξεταστικες!!
    ....Και ποσοι απο αυτους που ειναι ενεργα μελη στα κομματα και πρωτοστατουν στις καταληψεις , πατανε το ποδι τους μεσα στην αιθουσα την ωρα του μαθηματος?
    ....Και πως ειναι δυνατον να γνωριζουν αυτα κομματοσκυλα τις πραγματικες αναγκες των φοιτητων , αφου την ιδιοτητα την εχουν μονο ως ονομα?
    .....Ποσες φορες , βγηκαν να φωναξουν ή να κανουν κατι για ενα καθηγητη που κοβει χωρις λογο τους φοιτητες ή περναει οποιους να ναι?
    ....Ποσες φορες προσπαθησαν στα αληθεια να κανουν κατι που περνουμε τα βιβλια καθε χρονο λιγο πριν την εξεταστικη?
    ....Ποσες φορες ασχοληθηκαν με τις φοιτητικες εστιες που ειναι γεματοι "εικονικους" για να μενουν μονοι τους καποιοι αλλοι και να μη μπορουν να σπουδασουν παιδια με αληθινο οικονομικο προβλημα??
    .......Και ΤΕΛΙΚΑ, εσεις που διαφωνειται με το νομοσχεδιο(που παρεπιπτοντως δεν ειναι και τοοοοοσο τρομερο, αν το διαβασεις στα αληθεια) γιατι δε πατε να κανετε καταληψη στο υπουργειο παιδειας ή στη βουλη και απλα ερχεστε 8 η ωρα το πρωι διωχνετε τους καθηγητες και μετα φευγετε και εσεις (και γαμω το αγωνιστικο πνευμα, σας εχει πνιξει το δικιο!!!). Ποιος χανει απο τις καταληψεις και ποιον ενδιαφερει πραγματικα το αν μια σχολη θα παραμεινει κλειστη?
    ....Για σκεφτειτε το λιγο.......


    Onyx
    01.06.2006, 09:07
    παιδιά ξέρει κανείς το γίνεται με το πολιτικό της νομικής;Ισχύει ότι και για την νομική;Για Αθήνα μιλάω.


    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : Onyx στις 01-06-2006 09:08 ]
    alexia-vicky
    01.06.2006, 13:14
    Το μέλος Onyx στις 01-06-2006 στις 09:07 έγραψε...
    Παράθεση:

    παιδιά ξέρει κανείς το γίνεται με το πολιτικό της νομικής;Ισχύει ότι και για την νομική;Για Αθήνα μιλάω.
    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : Onyx στις 01-06-2006 09:08 ]



    Καλημερα Συνάδερφε!!! Είμαι στο Πολιτικό της Νομικής Αθήνας και πραγματικά τα νέα δεν είναι τα καλύτερα...Χτες, εγινε ΓΣ και παρθηκε αποφαση να μη χαθει η εξεταστικη και να μη γινει η καταληψη...Τοτε, αποφασισαν να μπουν απο αλλες σχολες και να πλακωοθυν στο ξυλο μονο κι μονο για να περασει το δικο τους...Δηλαδη, δεν εχουμε το δικαιωμα να υπερψηφιζουμε διαφορετικες αποφασεις? Ο καθενας στη σχολη του...
    Τελικα, η σχολη ειναι κλειστη σημερα και αυριο, για να αποφευχθουν φασαριες και τη Δευτερα θα ξαναγινει ΓΣ, με κοινο αιτημα της ΠΚΣ και της ΔΑΠ-ΝΔΦΚ να μη χαθει η εξεταστικη....


    Har--rY
    01.06.2006, 14:26
    Παιδιά δεν έχω διαβάσει εξονυχιστικά ολόκληρη τη συζήτηση και ίσως να απαντήθηκε η ερώτηση πιο πρίν. Απολογούμαι εκ των προτέρων... Μήπως άκουσε κανείς αν έχουν ανακοινωθεί αποφάσεις οι οποίες να αφορούν μόνο τους φοιτητές επι πτυχίώ; Αν δεν κάνω λάθος σε προηγούμενες παρόμοιες περιπτώσεις οι τελειόφοιτοι φοιτητές έδιναν κανονικά τα μαθήματα, πτυχιακές κλπ...