ελληνική μουσική
    470 online   ·  210.874 μέλη

    10 επιστημονικές ανακαλύψεις που αλλάζουν το μέλλον...

    StavmanR
    14.08.2007, 02:12
    10 έρευνες που ενδέχεται να αλλάξουν τη ζωή στον πλανήτη.

    Θεωρούνται από πολλούς τα πιο ελπιδοφόρα μυνήματα στους επιστημονικούς κύκλους. Βέβαια είμαστε ακόμη μακριά από την υλοποίησή τους και ακόμη πιο μακριά από τους τρόπους προσφοράς τους στο μέσο άνθρωπο. Παρ' όλα αυτά είμαστε πιο κοντά από ποτέ...
    margo
    14.08.2007, 03:40
    Παράθεση:

    Το μέλος mnk στις 14-08-2007 στις 03:29 έγραψε...

    ......


    Ποιος είπατε φταίει για το σύγχρονο Μεσαίωνα ?? Η Εκκλησία ????
    Το άλλο με τον Τοτό το ξέρετε ??







    Σωστή..να λέμε τα σύκα σύκα και τη σκάφη σκάφη.
    vouliakis
    15.08.2007, 02:03
    Καλό είναι, πάντως, να προσέξουμε πού σταματά η επιστήμη και πού αρχίζουν οι θεωρίες συνομωσίας.

    Αντιγράφω από το in.gr:

    «...Η πλεκτανολογία είναι ένας ειδικός τύπος συλλογισμού που ανήκει στην ίδια κατηγορία με την επιστήμη. Πρόκειται για έναν εννοιολογικό παραγωγικό μηχανισμό που επιχειρεί να οργανώσει κάποια ή κάποιες παρατηρήσεις...

    ...Όπως και η επιστήμη, έτσι και η πλεκτανολογική σκέψη εκτιμά ότι πίσω από φαινομενικώς ασύνδετα αρχικά δεδομένα υπάρχει μια κανονικότητα, ένα «μοτίβο» το οποίο τα συνδέει. Όπως ακριβώς η επιστήμη, από τη στιγμή που θα ενσωματώσει όλα τα παρατηρούμενα (ή σημαντικά) δεδομένα και θα διατυπώσει τη σχέση τους, μπορεί να παραγάγει συμπεράσματα ή να αποκαλύψει δεδομένα που προηγουμένως ήταν άγνωστα. Κάποια από αυτά τα καινούρια δεδομένα ενδέχεται να οδηγήσουν σε τροποποίηση/βελτίωση του αρχικού, εννοιολογικού, παραγωγικού μηχανισμού, οπότε ο «κύκλος» επαναλαμβάνεται.

    Εδώ σταματούν οι ομοιότητες μεταξύ επιστημονικής και πλεκτανολογικής σκέψης. Το ιδιαίτερο χαρακτηριστικό που πρέπει να έχει ένας ερμηνευτικός συλλογισμός, για να αποκτήσει το χαρακτήρα πλεκτανολογίας, είναι τα λογικά ολισθήματα που απαραιτήτως εμπεριέχει. Δεν είναι η «εκκεντρικότητα» ή η αναληθοφάνεια του συλλογισμού που τον κάνει πλεκτανολογικό, όπως πολλοί θα πίστευαν, αλλά το γεγονός ότι ως συλλογισμός δεν είναι δομημένος με την αυστηρότητα που θα απαιτείτο για να είναι έγκυρος..."

    ...Αναλύοντας την πλεκτανολογική σκέψη διακρίναμε τα σφάλματά της. Από το γεγονός, όμως, ότι οι διάφορες θεωρίες συνομωσίας εμπεριέχουν λογικά ολισθήματα, δεν προκύπτει ότι πλεκτάνες δεν υπάρχουν, δεν εξυφαίνονται και δεν βρίσκονται εν εξελίξει. Θα ήταν δικό μας λογικό σφάλμα, αν συμπεραίναμε κάτι τέτοιο. Στην πραγματικότητα θα πρέπει να παραδεχθούμε ότι η ανάλυσή μας δεν μας επιτρέπει να αποφανθούμε θετικά ή αρνητικά. Το μόνο που μας βοηθά να διακρίνουμε είναι πότε τα επιχειρήματα που υποδεικνύουν την ύπαρξη μιας πλεκτάνης είναι ανεπαρκή...

    Θεωρίες συνομωσίας - Top20


    AIDS: Ο ιός του AIDS κατασκευάστηκε στα εργαστήρια των ΗΠΑ, για να δώσει μια λύση στο πρόβλημα του υπερπληθυσμού στον τρίτο κόσμο και να εξαφανίσει τους ομοφυλόφιλους και τους ναρκομανείς.

    Άνθρωπος στη Σελήνη: Η NASA δεν έστειλε ποτέ ανθρώπους στη Σελήνη. Όλα είναι σκηνοθετημένα και έγιναν για να δικαιολογήσουν την εκχώρηση κονδυλίων, τα οποία ωστόσο χρησιμοποιούνται σε άλλους μυστικούς σκοπούς.

    Αυτόχθονες Έλληνες: Οι Έλληνες δεν ανήκουν στην ινδοευρωπαϊκή οικογένεια λαών. Οι «Ινδοευρωπαίοι» είναι ένας μύθος που έχει δημιουργηθεί και προωθείται από τους προαιώνιους εχθρούς των Ελλήνων, τους Εβραίους, οι οποίοι προσπαθούν έτσι να τους αποδυναμώσουν και τελικά να τους υποτάξουν.

    Βερμούδες 1.0: Κάτω από την επιφάνεια της θάλασσας στο Tρίγωνο των Βερμούδων έχουν τη βάση τους εξωγήινες δυνάμεις. Εξαιτίας των ακτινοβολιών κάθε αεροπλάνο ή πλοίο που περνά από εκεί εξαφανίζεται. Η αμερικανική κυβέρνηση ξέρει την αλήθεια, αλλά την κρύβει, γιατί θέλει να έλθει σε επαφή με τους συγκεκριμένους εξωγήινους.

    Βερμούδες 2.0: Στο Tρίγωνο των Βερμούδων υπάρχουν οι κεντρικές εγκαταστάσεις των Ηγετών του Κόσμου, των ανθρώπων που ελέγχουν τις τύχες ολόκληρης της ανθρωπότητας, και οι περίεργες εξαφανίσεις οφείλονται στα συστήματα ασφαλείας που έχουν τοποθετηθεί.

    Ο Elvis ζει: Ο Elvis Presley δεν έχει πεθάνει. Απλά κρύβεται. Πολλοί όμως τον έχουν δει.

    Εξωγήινη τεχνολογία: Η αμερικανική κυβέρνηση διατηρεί μια μυστική στρατιωτική βάση στη Νεβάδα, όπου φυλάσσει διάφορα δείγματα εξωγήινης τεχνολογίας.

    Κατάρα των Φαραώ: Την ησυχία των Φαραώ μέσα στους τάφους τους τη διαφυλάσσει μια πανίσχυρη κατάρα που είναι ενεργός ακόμα και σήμερα. Όσοι έχουν ανακαλύψει τέτοιους τάφους, έχουν κάνει έρευνες στην Αίγυπτο ή προσπάθησαν να χαρτογραφήσουν τις Πυραμίδες, έχουν πεθάνει είτε από περίεργες ασθένειες, είτε από ανεξήγητα ατυχήματα.

    Κατοικημένη Σελήνη: Οι αστροναύτες των αποστολών «Απόλλων» συνέλεξαν αδιαμφισβήτητα στοιχεία για το σεληνιακό πολιτισμό, αλλά η NASA τα συγκαλύπτει, γιατί έχει σχετικό συμφέρον. Όλες οι δημοσιευμένες φωτογραφίες από την επιφάνεια της Σελήνης έχουν ρετουσαριστεί.

    Κλίντον: Πολλοί πρώην φίλοι, συνεργάτες αλλά και σωματοφύλακες του προέδρου Κλίντον έχουν πεθάνει ή σκοτωθεί σε «περίεργα» ατυχήματα. Εικάζεται ότι μοιράζονταν με τον πρόεδρο ένα πολύ επικίνδυνο μυστικό και ότι αυτός επέλεξε το μόνο σίγουρο τρόπο για να το διαφυλάξει: να τους «απενεργοποιήσει».

    Κοίλη Γη: Δεν ζούμε στην επιφάνεια της Γης αλλά από μέσα. Όταν σηκώνουμε το κεφάλι μας ψηλά, δεν βλέπουμε τον ουρανό αλλά το κέντρο της Γης. Οι επιστήμονες το κρύβουν, γιατί οι κυβερνήσεις θέλουν να μας προσφέρουν ελεγχόμενη γνώση.

    Κρυμμένη γνώση: Έχει ήδη επιτευχθεί η αντιβαρύτητα και η ψυχρή σύντηξη, αλλά οι κυβερνήσεις αποσιωπούν τις ανακαλύψεις, γιατί φοβούνται ότι θα χάσουν το μονοπώλιο της ενέργειας.

    Λαίδη Νταϊάνα: Η Λαίδη Ντι δεν σκοτώθηκε σε αυτοκινητικό ατύχημα. Έπεσε θύμα δολοφονίας, την οποία οργάνωσε το Παλάτι, γιατί φοβόταν την αυξανόμενη δημοτικότητά της.

    Πείραμα της Φιλαδέλφειας: Το αμερικανικό Ναυτικό κατάφερε το 1943 να εξαφανίσει ένα ολόκληρο πλοίο. Η υπόθεση κρατείται κρυφή.

    Πλύση εγκεφάλου: Επιστήμονες της πρώην Σοβιετικής Ένωσης έχουν κάνει πειράματα στον έλεγχο της ανθρώπινης σκέψης και συνεργάζονται σήμερα με Αμερικανούς ομολόγους τους.

    Πρωτόκολλα των Σοφών της Σιών: Εξτρεμιστές Εβραίοι απεργάστηκαν στα τέλη του περασμένου αιώνα ένα σχέδιο για την κατάκτηση της παγκόσμιας εξουσίας, σχέδιο το οποίο βρίσκεται ακόμα εν εξελίξει.

    Roswell: Το 1947 έπεσε στο Roswell ένα εξωγήινο αεροσκάφος και οι αρχές είχαν την ευκαιρία να κάνουν πραγματική νεκροψία σε έναν από τους επιβάτες του. Η νεκροψία κινηματογραφήθηκε και η ταινία ήταν μέχρι πρόσφατα κρυμμένη.

    Σατανιστικό rock: Σε διάφορα τραγούδια πολλών συγκροτημάτων heavy metal ακούγονται σατανιστικά μηνύματα, με τη μαγνητοταινία παιγμένη ανάποδα. Ο ακροατής δεν το συνειδητοποιεί, αλλά τα μηνύματα εντυπώνονται στο μυαλό του.

    Τέταρτο Ράιχ: Οι Εβραίοι συνεργάζονται με το Βατικανό εναντίον των Αράβων. Αυτή η ανίερη συμμαχία υπαγορεύτηκε από το φόβο και των δύο απέναντι στη δύναμη του Αλλάχ.

    Ο Χίτλερ ζει: Ο Χίτλερ δεν αυτοκτόνησε. Φυγαδεύτηκε και έζησε πολλά χρόνια ακόμα στα δάση του Αμαζονίου, στη Λατινική Αμερική, διευθύνοντας από εκεί τις επιχειρήσεις των κατά τόπους κρυφών ναζιστικών οργανώσεων...»


    Περισσότερα, στο σχετικό αφιέρωμα του in.gr...


    vouliakis
    15.08.2007, 13:22
    Μα, ουσιαστικά, δεν βλέπω να διαφωνούμε κάπου, mnk… Σχετικά με την αντιβαρύτητα ή την ψυχρή σύντηξη, συμφωνείς κι εσύ -φαντάζομαι- πως η επιστήμη είναι ακόμα στο «ψάξιμο» (και κανείς δεν θα την εμποδίσει να ψάχνει).
    Η ένσταση (του αρθρογράφου του in.gr) αφορά στην πεποίθηση ότι κάποια πραγματάκια έχουν επιτευχθεί και κάποιοι μας το κρύβουν: "Κρυμμένη γνώση: Έχει ήδη επιτευχθεί η αντιβαρύτητα και η ψυχρή σύντηξη, αλλά οι κυβερνήσεις αποσιωπούν τις ανακαλύψεις, γιατί φοβούνται ότι θα χάσουν το μονοπώλιο της ενέργειας. "

    Και πρόκειται για προβληματισμό, όχι για δογματική πεποίθηση. Το ξεκαθαρίζει άλλωστε: "Από το γεγονός, όμως, ότι οι διάφορες θεωρίες συνομωσίας εμπεριέχουν λογικά ολισθήματα, δεν προκύπτει ότι πλεκτάνες δεν υπάρχουν, δεν εξυφαίνονται και δεν βρίσκονται εν εξελίξει. Θα ήταν δικό μας λογικό σφάλμα, αν συμπεραίναμε κάτι τέτοιο. Στην πραγματικότητα θα πρέπει να παραδεχθούμε ότι η ανάλυσή μας δεν μας επιτρέπει να αποφανθούμε θετικά ή αρνητικά. Το μόνο που μας βοηθά να διακρίνουμε είναι πότε τα επιχειρήματα που υποδεικνύουν την ύπαρξη μιας πλεκτάνης είναι ανεπαρκή... "



    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : vouliakis στις 15-08-2007 13:23 ]


    okanenas
    15.08.2007, 16:52
    Παιδία πείτε κάτι και για τις κοσμοσφαίρες

    μμμμμμμμμμμμμμμμμμ!!!




    okanenas
    15.08.2007, 17:27
    Παράθεση:

    Το μέλος StavmanR στις 15-08-2007 στις 17:21 έγραψε...

    Είναι εύκολο δε να σκεφτούμε τον τρόπο λειτουργίας των ΜΜΕ. Προέκυψε πρόβλημα πχ. με το όνομα των Σκοπίων και οι περισσότεροι το θυμόμαστε μόνο όταν κάποιος άλλος το αναφέρει. Χάνεται μέσα στον μηχανισμό ανακύκλωσης των "ειδήσεων" και κατ' επέκτασης των συνειδήσεων. Ξεχνούμε την κοπέλα που πέθανε στο κρεββάτι του πόνου καταγγέλλοντας το σύστημα υγείας, έπειτα από βομβαρδισμό ειδήσεων που αφορούν τα μπούτια της Πάρεως Χίλτον και τους προβληματισμούς της Άντζελας Δημητρίου... Κι αυτό το ονομάζουμε πρόσβαση στη γνώση...



    Συμφωνώ απολύτως
    Hastaroth
    15.08.2007, 18:12
    Παράθεση:

    Το μέλος StavmanR στις 15-08-2007 στις 17:21 έγραψε...

    Καλώς ήρθατε στη σύγχρονη λειτουργία του ίντερνετ και της "άπειρης" γνώσης. Η όποια άποψή του καθενός στο διαδίκτυο είναι καταδικασμένη να βουλιάξει και να παρασυρθεί, μέσα στο ρεύμα του οχετού της "ατομικής άποψης" η οποία μόνο ατομική δεν είναι. Το διαδίκτυο, όπως και η τηλεόραση, αποτελούν τα καλύτερα διαφημιστικά μέσα. Είναι άμεσα, με τεράστιους όγκους πληροφοριών, και απρόσωπα. Το διαδίκτυο προβάλλεται ως διαφύλαξη της ατομικής ελευθερίας έκφρασης και ιδιωτικότητας και η νοημοσύνη μας προσβάλλεται και μόνο στο άκουσμα της παραπάνω πρότασης. Αρκεί να μπείτε σε συγκεκριμένα sites, που διαθέτουν αντίστοιχα προγράμματα, για να δείτε το περιεχόμενο του σκληρού σας δίσκου. Και αν αυτά τα πράγματα γίνονται με απλά προγράμματα, σκεφτείτε τις δυνατότητες του προγραμματιστή τους...


    Αφού λοιπόν αγαπητέ Σταύρο θεωρείς το internet σάν ένα σατανικοδιαβολικό κατασκεύασμα που αποσκοπεί στό να μάς ελέγχη την σκέψη καί να μάς καταπνίγη την ελεύθερη έκφραση,δέν γίνεται να μήν εκφράσω την απορία μου:γιά ποιό λόγο το χρησιμοποιείς;

    Παράθεση:

    Είναι εύκολο δε να σκεφτούμε τον τρόπο λειτουργίας των ΜΜΕ. Προέκυψε πρόβλημα πχ. με το όνομα των Σκοπίων και οι περισσότεροι το θυμόμαστε μόνο όταν κάποιος άλλος το αναφέρει. Χάνεται μέσα στον μηχανισμό ανακύκλωσης των "ειδήσεων" και κατ' επέκτασης των συνειδήσεων. Ξεχνούμε την κοπέλα που πέθανε στο κρεββάτι του πόνου καταγγέλλοντας το σύστημα υγείας, έπειτα από βομβαρδισμό ειδήσεων που αφορούν τα μπούτια της Πάρεως Χίλτον και τους προβληματισμούς της Άντζελας Δημητρίου... Κι αυτό το ονομάζουμε πρόσβαση στη γνώση...



    Υπάρχουν διαφόρων ειδών και περιεχομένου ΜΜΕ.Υπάρχουν τά ΜΜΕ τύπου σκανδαλοθηρικών εντύπων και εκπομπών,που όντως προβάλλουν τούς μηρούς τής κυρίας Χίλτον και τούς προβληματισμούς τής κυρίας Δημητρίου,υπάρχουν όμως και τά ΜΜΕ που δημοσιεύουν ή προβάλλουν σοβαρές ειδήσεις και τεκμηριωμένα άρθρα καί εκπομπές μέ επιστημονικό,οικονομικό και κοινωνικό ενδιαφέρον.

    Στό χέρι μας είναι να επιλέξουμε.......
    Hastaroth
    15.08.2007, 18:43
    Οπως προείπα,στο χέρι μας είναι να επιλέγουμε.Το Internet είμαστε εμείς οι ίδιοι,συνεπώς άν έχει καταντήσει σέ μεγάλο βαθμό φορέας παραπληροφόρησης κλπ (που εγώ πάντως δέν το δέχομαι,καθώς υπάρχουν άπειρα sites σωστής πληροφόρησης και ενημέρωσης,ακριβώς όπως υπάρχουν καί άπειρα sites παραπληροφόρησης,συνωμοσιολογίας και σκοταδισμού),τότε την ευθύνη φέρουμε εμείς οι ίδιοι.Αντί λοιπόν να περιφερόμαστε και να κατηγορούμε το internet καί τά λοιπά μέσα ενημέρωσης,καλό θα ήταν να προσπαθούμε εμείς να τα χρησιμοποιούμε σωστά και να φροντίζουμε να παροτρύνουμε και τούς υπόλοιπους να πράττουν το ίδιο.

    Σχετικά μέ τίς επιστημονικές συζητήσεις και ειδήσεις,γιά να θεωρηθούν ώς τέτοιες πρέπει να είναι επιστημονικά τεκμηριωμένες.Η θεωρία περί τού "νερού τού Καματερού" δέν υπήρξε ποτέ θέμα επιστημονικό,αλλά ένας τσαρλατανισμός τού εν λόγω ψευτογιατρού.Η "διάσημη προσσελήνωση",η οποία όντως πραγματοποιήθηκε,όπως και οι επόμενες (τρείς,άν θυμάμαι καλά),υπήρξε πράγματι επιστημονικό-τεχνικό επίτευγμα (όσο κι'άν εσύ υιοθετείς την συνωμοσιολογική άποψη,δικαιολογώντας τό γιατί αυτή βρίσκεται στά top 20).Τό θέμα δέν είναι μέ ποιό μέσο προβάλλεται μία πληροφορία,αλλά ο τρόπος μέ τον οποίο προβάλλεται.
    Hastaroth
    16.08.2007, 17:45
    Παράθεση:

    Το μέλος StavmanR στις 15-08-2007 στις 19:23 έγραψε...

    Hastaroth, καλό θα ήταν να μας περιγράψεις τον τρόπο με τον οποίο ξεχωρίζεις ένα καλό σάιτ από ένα κακό, μία ορθή επιστημονική προσέγγιση από μία λανθασμένη και ημιτελή, μία σωστή επιλογή από μία λάθος. Αν θέλεις μάλιστα να μας παραθέσεις την άποψή σου για την ψυχρή σύντηξη ή και την νευροψυχολογία. Δεν το λέω για να σε "ερεθίσω", αλλά για να περιγράψω τη δυσκολία που έχουμε να ασχοληθούμε με διάφορα εξειδικευμένα θέματα, εμείς οι κοινοί θνητοί. Πότε θα καταλάβουμε αν η ψυχρή σύντηξη μπορεί να γίνει ή όχι; Όταν μας το πουν προφανώς οι επιστήμονες των επιστημονικών συνεδρίων...Κι όταν τους αφήσουν επίσης...

    Αν πιστεύεις ότι ο κόσμος αυτός δεν περιλαμβάνει παγκόσμιες συνωμοσίες και κάποιοι δεν βασίζονται σε αυτές, τότε θα αντιπαραθέσω στην θέση σου περί συνωμοσιολογίας ότι ακούσια είτε εκούσια υιοθετείς με την πλευρά σου την μεθοδολογία της προπαγάνδας και της κυβερνητικής και διακυβερνητικής παραπληροφόρισης, καθώς φροντίζεις να διαιωνίζονται τέτοια θέματα ώστε να υπάρχει το απαραίτητο θολό περίβλημα. Όπως διαπιστώνεις, η κατηγοριοποίηση των θέσεων δεν βοηθά στο διάλογο και οι χαρακτηρισμοί έχουν αμφίδρομες πορείες.

    Όλα τα θέματα άπτονται του επιστημονικού πεδίου, άσχετα με τον τρόπο που θα συζητηθούν ή σε ποιο πόρισμα καταλήγουν. Όσο για την προσσελήνωση, και μόνο το γεγονός ότι χρησιμοποιήθηκε ως κύρια αιτιολόγηση για επιπλέον επιχορηγήσεις και κατ' επέκτασιν φορολογίες στον Αμερικάνικο πληθυσμό σε μία δύσκολη περίοδο, με προβληματίζει, πέρα από τα υπάρχοντα στοιχεία και τις επιστημονικές τοποθετήσεις.

    Επαναλαμβάνω ότι ο σκοταδισμός δεν έρχεται μόνο μέσω της συνωμοσιολογίας, αλλά και της προπαγάνδας των εχόντων και κατεχόντων. Οι ίδιοι δημιουργούν όλες τις πλευρές.

    Εφόσον μάλιστα δεν υπάρχουν συνωμοσίες, καταλήγουμε εύκολα στο πόρισμα ότι ο Μπιν Λάντεν είναι όντως Αφγανός εξτρεμιστής που θέλει να εφαρμόσει την Τζιχάντ, καθώς και ότι η εισβολή στο Ιράκ έγινε για εκδημοκρατισμό του. Το Ισραήλ είναι η μόνη χώρα στην οποία επιτρέπεται η κατοχή πυρηνικών κεφαλών, διότι είναι καλά παιδιά και δεν θα τις χρησιμοποιήσουν, ενώ οι Παλαιστίνιοι είναι τρομοκράτες και βάρβαροι. Οι Ρώσοι ήταν οι πρώτοι που έστειλαν άνθρωπο στο διάστημα, έχουν την απόλυτη υπεροπλία εκτός γης και το αποδεικνύουν σε κάθε ευκαιρία, αλλά οι Αμερικάνοι κατάφεραν να στείλουν επανδρωμένη πτήση στη σελήνη. Ακόμα ο Μητσοτάκης ήταν προφήτης όταν έλεγε ότι το θέμα της ονομασίας των Σκοπιών είναι ήδη προαποφασισμένο και οι Ρώσοι πέρασαν το βυθό του Βόρειου Πόλου για πλανήτη και είπαν να τοποθετήσουν εκεί ένα σημαιάκι. Υπάρχουν άπειρα παρόμοια συμπεράσματα αντισυνωμοσιολογίας που βοηθούν στο να προφυλαχθεί ο κόσμος από την παραπληροφόρηση.

    "Ονειρεύομαι τη ζωή σαν ένα γαλάζιο ουρανό, αεράκι αγνό και καθάριο η ζωή μου να πνέει, πουλί λευκό η ελπίδα μου θε πάντα να πετά ψηλά..."


    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : StavmanR στις 16-08-2007 00:32 ]





    Φίλε Σταύρο,διάβασα το κείμενό σου αυτό πολλές φορές και προσεκτικά πρίν αποφασίσω να σού απαντήσω.Από τά όσα γράφεις μπορώ να συμπεράνω τά εξής:

    1.Κατά την γνώμη σου,τά πάντα γίνονται ώς αποτέλεσμα παγκοσμίων συνωμοσιών.Ολα.Από τό νερό τού Καματερού μέχρι την πτώση τού Σινούκ και από το ναυάγιο τού ΣΑΜΙΝΑ μέχρι τή σύγκρουση τού Προαστιακού μέ τον έμπορα πρίν λίγο καιρό στίς Τρείς Γέφυρες.

    2.Κατά την γνώμη σου επίσης,ποτέ και καμμία κυβερνητική ή εν γένει επίσημη υπηρεσία δέν λέει αληθείς πληροφορίες.Ολη η αλήθεια προέρχεται πάντα από "πρόσωπα που ξέρουν αλλά θέλουν να μείνουν ανώνυμα" ή από "ανεξάρτητους ερευνητές".Οι επίσημα αρμόδιοι πάντα και γιά τά πάντα λένε ψέμματα.

    3.Πάλι κατά την γνώμη σου,όποιος δέν αποδέχεται την ύπαρξη παγκοσμίων συνωμοσιών είναι αυτομάτως όργανο της προπαγάνδας και της κυβερνητικής και διακυβερνητικής παραπληροφόρησης.

    4.Η κατηγορία σου "φροντίζεις να διαιωνίζονται τέτοια θέματα ώστε να υπάρχει το απαραίτητο θολό περίβλημα" είναι ανυπόστατη και θά μπορούσα να κινηθώ και νομικά,άν τό ήθελα.Ούτε λίγο ούτε πολύ μέ αποκαλείς προβοκάτορα ή σκοτεινό πράκτορα ή κάτι τέτοιο.Σέ παρακαλώ να την ανακαλέσης αμέσως.

    Πάμε τώρα σέ κάποια άλλα σημεία τού κειμένου σου.

    Α.Η προσσελήνωση τού Απόλλων 11 (διότι σ'αυτήν αναφέρεσαι προφανώς),υπήρξε μία μόνο φάση τού διαστημικού προγράμματος τών ΗΠΑ.Δέν έγινε από τη μιά στιγμή στην άλλη,αλλά χρειάστηκαν χρόνια προετοιμασίας και μελέτης.Τό να ισχυρίζεται κανείς οτι όλη αυτή η προετοιμασία έγινε απλά και μόνο γιά να στηθή μιά επίγεια "παράσταση" γιά να δικαιολογηθούν "επιπλέον επιχορηγήσεις καί άρα φορολόγηση τών Αμερικανών πολιτών" είναι,το λιγώτερο,αφελές.

    Μέ την ίδια λογική,και οι υπόλοιπες προσσεληνώσεις (στίς οποίες μάλιστα χρησιμοποιήθηκε και το σεληνιακό όχημα Lunar Rover) ήταν επίσης στημένες και δέν έγιναν ποτέ.Οπως και η αποστολή στόν Αρη όπου χρησιμοποιήθηκε το όχημα Mars Pathfinder.

    Δηλαδή οι κυβερνήσεις τών ΗΠΑ έστησαν και συντηρούν μιά ολόκληρη υπηρεσία,την NASA,γιά να φορολογούν τους Αμερικανούς πολίτες και να χρησιμοποιούν τά εισπραττόμενα "σέ μυστικούς σκοπούς"....

    Β.Ο τρόπος που καταλήγεις στά περί Μπίν Λάντεν κλπ "πορίσματά" σου είναι χαρακτηριστικός αυτού που λέμε "λογικά άλματα".Λοιπόν,άς μού επιτρέψης να σέ διορθώσω:
    -->Ναί,ο Μπίν Λάντεν είναι όντως Σαουδάραψ (καί όχι Αφγανός!) τρομοκράτης που έχει -και αυτός- κηρύξει "τζιχάντ" (δηλαδή ιερό πόλεμο) εναντίον τής Δύσης.Τό οτι σέ κάποια στιγμή τόν χρησιμοποίησε η τότε κυβέρνηση τών ΗΠΑ γιά δικούς της σκοπούς είναι μέν κακό καί ανήθικο γιά τίς ΗΠΑ,δέν αναιρεί όμως το γεγονός οτι ο Μπίν Λάντεν είναι ένας κακός άνθρωπος.
    -->Η εισβολή στο Ιράκ έγινε κυρίως γιά να εξουδετερωθή ο Σαντάμ Χουσεϊν που επίσης ήταν ένας κακός άνθρωπος,αλλά και γιά να βοηθηθή η χώρα αυτή να προχωρήση πρός την δημοκρατία.Ισως να υπήρχε καλύτερος τρόπος να γίνη αυτό,λάθη από την πλευρά τών ΗΠΑ έγιναν-καί μάλιστα τραγικά-αλλά πάντως,έγιναν και στην χώρα αυτή εκλογές,μετά από δεκαετίες δικτατορικής διακυβέρνησης από τον Σαντάμ.Το οτι μέ την εισβολή τών ΗΠΑ ήλθαν στην επιφάνεια οι διαφορές μεταξύ Σιϊτών και Σουννιτών (κάτι που οι ΗΠΑ ώφειλαν να είχαν προβλέψει και αποτρέψει) δέν αναιρεί το γεγονός οτι οι προθέσεις τών ΗΠΑ να βοηθήσουν τό Ιράκ να βελτιώση το πολίτευμά του ήταν κατ'αρχήν καλές.
    -->Τό Ισραήλ δέν είναι η μόνη χώρα στην οποία επιτρέπεται η κατοχή πυρηνικών κεφαλών,αλλά όντως είναι "καλά παιδιά",δέν έχουν απειλήσει μέ καταστροφή κανένα από τά 22 Μουσουλμανικά κράτη τού κόσμου και δέν θά τίς χρησιμοποιήσουν.Σέ αντίθεση μέ τον Ιρανό πρόεδρο Αχμαντινετζάντ ο οποίος έχει επανειλημμένα διακηρύξει οτι στόχος του είναι η καταστροφή τού Ισραήλ.
    -->Οι Παλαιστίνιοι επίσης έχουν επανειλημμένα διακηρύξει οτι στόχος τους είναι η καταστροφή τού Ισραήλ.Οι προσκείμενοι στην Φατάχ πρόσφατα δείχνουν μέν σημάδια στροφής πρός συμβιβασμό μέ το Ισραήλ,αλλά οι τής Χαμάς (που άλλωστε υποστηρίζονται από το Ιράν) εμμένουν στην αδιαλλαξία τους.

    Δέν επεκτείνομαι περισσότερο γιατί ήδη έχουμε βγεί off topic.


    Hastaroth
    16.08.2007, 19:18
    Εγώ δέν επιλέγω την διακοπή τής συζήτησης μαζί σου,παρ'ότι βλέπω πως οι παρωπίδες που φοράς,οι προκαταλήψεις σου και η άγνοιά σου σέ πολλά ζητήματα (όπως το Μεσανατολικό) είναι καταφανείς.

    Εάν,λοιπόν,έλθης στην συνάντηση τής 25/8 στήν Καμάρα,θά σού αποκαλύψω πολλές λεπτομέρειες γιά την μεγαλύτερη παγκόσμια συνωμοσία που έχει γίνει ποτέ και που λέγεται BIG BANG,ήτοι η δημιουργία τού Σύμπαντος......

    margo
    19.08.2007, 15:04
    Παράθεση:

    Το μέλος mnk στις 19-08-2007 στις 12:31 έγραψε...

    Και η 11η επιστημονική ανακάλυψη, που θα συγκλονίσει τον πλανήτη !!!.......

    Οι αγελάδες θα καταπολεμούσαν την κλιματική αλλαγή αν... ρεύονταν λιγότερο



    in.gr





    το ίδιο και οι Αμερικάνοι..