Τα 18 άγνωστα χρόνια του Ιησού....Με μια άλλη ματιά

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : sintorin στις 02-04-2008 20:14 ]

Μετά την σοβαρή πηγή που ονομάζετε αγία γραφή εμπιστευόμαστε ακόμα μια πιο σοβαρή εκπομπή που παρουσιάζει ο χαρδαβέλας!!!! και μετά αναρωτιόμαστε γιατί δεν βγάζουμε άκρη ε?Θα σάς πώ εγώ γιατί, διότι είναι σαν να ψάχνουμε λογική εξήγηση σε παραμύθια !¨Ολα αυτά τα χρόνια γράφουμε τη συνέχεια μιας πολύ πετυχημένης ταινίας και τώρα που μας λείπουν 18 χρόνια της ζωής του ήρωα θα γυρίσουμε μία άλλη ταινία με τίτλο "χριστιανισμός: πώς ξεκίνησαν όλα" Όπως ακριβώς κάνουν όλοι οι παραγωγοί -μόνο που η δικιά μας ταινία είναι μεγαλύτερη και με περισσότερους δημιουργούς!-!!!!

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ: μην ασχολήστε με παραμύθια καλά είναι για να μάς διασκεδάζουν

Ο Ιησούς - λοιπόν – ο οποίος ήταν το νεότερο μέλος της λέσχης των ανθρώπων με υψηλό δείκτη IQ  εκείνης εποχής και για αυτό πήρε υποτροφία για τα καλύτερα πανεπιστήμια του αρχαίου κόσμου που βρίσκονταν φυσικά στην Ελλάδα σπουδάζοντας πολιτικές και οικονομικές επιστήμες. Έκανε την διδακτορική του διατριβή στο Θιβέτ με θέμα «αναδιανομή του πλούτου με ειρηνικό τρόπο» και ολοκλήρωσε τις σπουδές του στην αρχαία Αίγυπτο με αντικείμενο μεταφυσική πολιτική οικονομία!

Αφού απέρριψε πρόταση για έδρα στο Πανεπιστήμιο Αθηνών ( οι Έλληνες της αρχαιότητας είχαν την τάση να εκτελούν οι να εξορίζουν τους φιλοσόφους και ακαδημαϊκούς  τους, πλην εξαιρέσεων δηλαδή αυτών που συμβιβάζονταν με το κατεστημένο ) γύρισε στην Παλαιστίνη ανοίγοντας δικιά του σχολή!

Επηρεασμένος από τον Ελληνικό τρόπο σκέψης υποστήριξε - ορθολογιστικά – ότι η καταγωγή του ήταν από τον Σείριο η από το άλφα του Κενταύρου ή από την Ανδρομέδα ή από δυο τρία ακόμα αστρικά συστήματα και τελειοποίησε  την θεωρία της «Έλευσης»! (βλέπε Δευτέρα παρουσία).

Χρησιμοποιώντας την τελευταία λέξη της τεχνολογίας σκηνοθέτησε τον θάνατο και την ανάστασή του (όπως μας πληροφορεί ο ειδικός επιστήμον κύριος Καλλόπουλος)

και μετά οι μαθητές του με την μέθοδο των ψεκασμών από αέρος έπεισαν χιλιάδες κόσμου να πέφτουν στα δόντια των λιονταριών η να βασανίζονται φρικτά στο όνομά του!

Κάπου εδώ σταματάω το αστείο και δίνω την δική μου άποψη!

Τα ευαγγέλια δεν ασχολούνται με την ιστορία αλλά με την ψυχή! Οι ιστορικές αναφορές περιορίζονται σε γεγονότα που έχουν Σωτηριολογικό περιεχόμενο και μόνο! Αν θα ήθελα να περιγράψω ένα ιατρικό γεγονός (π.χ μια θεραπεία ) δεν θα προχωρούσα, περιγράφοντας  και την ιστορία της ιατρικής!

Όσο για την παιδεία του Χριστού, για όποιον πιστεύει το θέμα είναι ξεκαθαρισμένο αφού ο Θεός δεν έχει ανάγκη καμιάς παιδείας και για όσους δεν πιστεύουν όλα τα σενάρια είναι ανοιχτά, απλά δεν μπορεί κανείς να αποδείξει - ορθολογιστικά - τίποτα.

Πολύ ορθά αναφέρθηκε γιατί έχουμε τα τέσσερα ευαγγέλια μόνο τα οποία για εμάς τους ορθόδοξους Χριστιανούς είναι αρκετά για να ξέρουμε όσα μας χρειάζονται για την σωτηρία της ψυχής μας έστω κι αν θα θέλαμε σαν άνθρωποι ορθολογιστικά  σκεπτόμενοι να ξέρουμε περισσότερα όχι για να ενισχύσουμε την πίστη μας αλλά από απλό εγκυκλοπαιδικό ενδιαφέρον! όμως όπως και με πολλές άλλες ιστορικές προσωπικότητες οι πηγές που έχουμε είναι αυτές και θα μείνουμε σε αυτές!

Όποιος επικαλείται το «πίστευε και μη ερεύνα» απλά αποδεικνύει την ασχετοσύνη του περί Ορθόδοξου Χριστιανισμού και Ορθόδοξης θεολογίας.

Όποιος αμφισβητεί την ιστορικότητα του Ιησού εννοείται ότι αμφισβητεί και πολλές άλλες ιστορικές μορφές αφού δεν μπορεί να ελεγχθεί η αξιοπιστία των πηγών που τους αναφέρουν.

Και τέλος σήμερα - οι ορθολογιστικά σκεπτόμενοι άνθρωποι -  πιστεύουμε σε περισσότερους μύθους - που μας κατασκεύασε το σύστημα με σύγχρονα μέσα - παρά οι τότε άνθρωποι.    

Ο ορθολογισμός μας δυστυχώς σταματάει μπροστά στην πολιτική μας ιδεολογία, στην οπαδική μας  αντίληψη, στην καταναλωτική μας ψύχωση, και στην επαγγελματική μας φιλοδοξία!

Πλην εξαιρέσεων φυσικά!

Η ιστορία θεωρείται η πιο προβληματική επιστήμη κι αυτό διόλου τυχαία. Στην πραγματικότητα δεν πρόκειται για επιστήμη αλλά για φιλοσοφική προσέγγιση του παρελθόντος. Αυτός είναι και ο λόγος που οποιαδήποτε ιστορική αναφορά (με την άποψης της αντικειμενικής πραγματικότητας) είναι παραπλανητική.

Θα αναρωτηθεί κανείς: δηλαδή τώρα υποστηρίζεις πως η ζωή του Ιησού δεν είναι αυτή που διδαχθήκαμε;

Όχι. Αντίθετα θα υποστηρίξω πως όποια κι αν λέγαμε ότι ήταν η ζωή του Ιησού, θα πέφταμε έξω, όπως συμβαίνει και για κάθε ιστορικό πρόσωπο. Και η ουσία δεν κρύβεται εκεί, αλλά στην αλληλεπίδραση αυτού του προσώπου με εμάς, η οποία ξεφεύγει από πλαίσια και ορισμούς.

Ζούμε σε μία εποχή που μυθοποιείται ο ζογκλέρ, ο τραγουδιστής, ο ποδοσφαιριστής, ο πολιτικός, το μοντέλο., ο επιστήμονας...  Σε μία εποχή που κυριαρχεί ο μεγαλύτερος μύθος, εκείνος της αντικειμενικής αλήθειας. Κι όμως επιμένουμε να στοχοποιούμε εκείνον που σταυρώθηκε ανελέητα διδάσκοντας τη λύση του δράματος της ανθρώπινης ιστορίας: "αγαπάτε αλλήλους". Η ματαιοδοξία μας επιβάλλει την απομυθοποίηση προσώπων, ώστε να ξεφύγουμε από τη μετριότητα της καθημερινότητάς μας. Όταν ήμασταν μικρότεροι, για να απομυθοποιήσουμε κάποιον αστειευόμασταν πάνω στις βασικές του ανθρώπινες λειτουργίες. "Μύριζαν τα πόδια του Σωκράτη ρε συ; Αφού κυκλοφορούσε ξυπόλυτος...". Ο λόγος για τον οποίο έχει δημιουργηθεί ολόκληρη επιστήμη αντιχριστιανολογίας είναι η εφηβικής ηλικίας απομυθοποίηση των συμβόλων. Παλιμπαιδισμός...

Δεν είναι λοιπόν τυχαίο που στις μέρες μας ανθίζει η συγγραφή βιβλίων ερμηνείας της ιστορίας. Και δεν είναι τυχαίο που πουλά περισσότερο από κάθε άλλο είδος. Βρήκαμε τα σύγχρονα παραμύθια που θα κοιμήσουν τα μεγάλα παιδιά της ηλικίας των 16+. Κάποτε τα παραμύθια τελείωναν με τη φράση "και ζήσανε αυτοί καλά κι εμείς καλύτερα" δίνοντας το μήνυμα "η ζωή συνεχίζεται πέρα από το παραμύθι". Σήμερα, τα ιστορικά παραμύθια τελειώνουν με το μήνυμα "είσαι μέρος του παραμυθιού, της ιστορίας, μην ξυπνάς!".

Δεν χρειάζεται να ψάχνει κανείς ιστορικά ντοκουμέντα όταν έχει την ομολογία του ίδιου του Ιησού: "ΟΥΔΕΙΣ αναμάρτητος!". Κάθε μομφή ρητορικού χαρακτήρα σπάει πάνω στο βράχο της ομολογίας, όπου πλέον το άν έφαγε την Κυριακή κρέας ή αν ερωτεύτηκε ή...., είναι επί της ουσίας ήσσονος σημασίας. Γιατί σημασία δεν έχει τί έκανες στο παρελθόν, αλλά πώς βλέπεις το τώρα και το αύριο. Κι αυτό είναι το μήνυμα της ελπίδας και το νόημα της μετάνοιας.

Παιδιά,δεν χρειάζεται να προβαίνουμε σε ανούσιες διαμάχες ή αντιδικίες.Ο Ιησούς ήταν ένα ιστορικώς τεκμηριωμένο πρόσωπο που έδρασε σε μια ταραγμένη εποχή για το Ισραήλ,όταν οι γηγενείς υπήκοοί του,στέναζαν υπό τον Ρωμαικό Ζυγό.Καταφύγιο αυτών των θρησκόληπτω ανθρώπων ήταν οι Γραφές και η πίστη στις προφητικές αξιώσεις περί Μεσσία.Αυτό τους έδινε δύναμη και διάθεση αντίδρασης.Ο Ιησούς,όπως κάθε σωστός και εύπιστος Ιουδαίος θρησκόληπτος,από τα παιδικά του χρόνια είχε γαλουχηθεί με τα διάφορα ιερατικά κυρήγματα στους ναούς και λάμβανε την καθέκαστη ιερατική παιδεία.Παρακολουθούσε τις δοξασίες και τις λειτουργείες και δήλωνε παρών στις Συναγωγές.Παράλληλα,εξασκούσε το επάγγελμα του μαραγκού για βιοποριστικούς λόγους,υπό την σκέπη του ''πατέρα'' Ιωσήφ.Παρατίεθεται και το σχετικό εδάφιο των μετέπειτα Γραφών,για τη διδασκαλία του 12χρονου Ιησού στο ναό της Ιερουσαλήμ,κάτι που δείχνει την προσήλωση του παιδιού στα ιερατικά πεπραγμένα και κείμενα των Εβραικών Συναγωγών.Ο Ιησούς ήταν ένας πειθήνιος θρησκόληπτος(στην παιδικότητά του)που αφομοίωνε τις θρησκευτικές παραδόσεις των προγόνων του.Όλα αυτά μέχρι να ενηλικιωθεί και να μετουσιώσει τις γνώσεις του πάνω στην υψηλή νοημοσύνη του και να πάρει το ''νόμο στα χέρια του'' όπως όλοι γνωρίζουμε έκτοτε.Η πνευματική του επανάσταση και προσυλήτηση,με τα γνωστά κατοπινά γεγονότα της σύντομης επίγειας ζωής του.

Η Αγία Γραφή δεν είναι η βιογραφία του Ιησού ή κοτσομπολίστικη φυλλάδα, ώστε να αναφέρονται τέτοια στοιχεία.  Προσωπικά δεν με ενδιαφέρει να μάθω, γιατί δεν βρίσκω τον λόγο. Για να λέμε ότι και ο Ιησούς κάνει λάθη (άλλοι καλοπροαίρετα άλλοι με κακία΄), ή για να τον υμνούμαι ακόμα πιο πολύ, 24 ώρες το εικοσιτετράωρο? Για να κάνουμε τους δικαστές ξανά? Μου αρκούν τα απίστευτα ριζοσπαστικά για την εποχή του (και για την εποχή μας ) λόγια, ώστε να μην με ενδιαφέρει τίποτε άλλο.

O λόγος ύπαρξης της εκκλησίας είναι για να κοροιδεύει άτομα σαν εσένα...δυστυχώς αδύναμα και υπόδουλα σε λαϊκούς μύθους και παραδόσεις...ακόμα, εκμεταλεύεται ματαιόδοξους ανθρώπους, ξεχασμένους απο όλους και απομακρυσμένους απο παντού, περιμενοντάς τους σαν τα σκυλιά που τους τάζουν κόκκαλα, να τους προσφέρουν ένα κομμάτι Γης, ώστε και αυτοί με τη σειρά τους να πλουτίσουν περισσότερο και να αφήσουν το  κόσμο να πεινάει...

Μόλις ένας ιστορικός  αναφέρει ότι κάποια στιγμή ζούσε ένας θαυματουργός απο τη Ναζαρέτ με το όνομα Ιησούς...αυτό και τίποτα άλλο...εκείνη την εποχή ζούσαν 15 ιστορικοί και μόλις ενας αναφέρεται πιθανότατα σ'αυτον με 1,5 σειρά...για του λόγου το αληθές, απο κάτι αμόρφωτους, βρωμιάρηδες Εβραίους, μάθαμε για τον Ιησού, απο 4 ευαγγέλια τους...τα άλλα 8 όμως που γράψανε οι υπόλοιποι που είναι???

Εξ απαλών ονύχων μου έλεγαν ένα παραμύθι πρίν κοιμηθώ...ήταν λεέι ένας Εβραίος που τον βασάνιζαν βάναυσα και εκείνος προσπαθούσε να διαδόσει το λόγο της αλήθειας και αγάπης...επίσης, μου έλεγαν πως παρόλο όσα έχει κάνει για εμας, έχω την επιλογή να πιστέψω ή όχι...απλά όταν πεθάνω θα καίγομαι σε καζάνια και θα κυλιέμαι στο βούρκο, σε περίπτωση που αλλαξοπιστήσω...

Οταν ήμουν μικρός, ξέχασαν να με ρωτήσουν, αν θέλω να δεκτώ ολα αυτα ή όχι...

2 είναι τα μεγαλύτερα ψέματα στην ιστορία της ανθρωπότητας:ο Χριστός και όταν ο άνθρωπος πάτησε πρώτη φόρα το πόδι στο φεγγάρι...

''Μόλις ένας ιστορικός  αναφέρει ότι κάποια στιγμή ζούσε ένας θαυματουργός απο τη Ναζαρέτ με το όνομα Ιησούς...αυτό και τίποτα άλλο...εκείνη την εποχή ζούσαν 15 ιστορικοί και μόλις ενας αναφέρεται πιθανότατα σ'αυτον με 1,5 σειρά...για του λόγου το αληθές, απο κάτι αμόρφωτους, βρωμιάρηδες Εβραίους, μάθαμε για τον Ιησού, απο 4 ευαγγέλια τους...τα άλλα 8 όμως που γράψανε οι υπόλοιποι που είναι???''

Και να σου απαντησω,δεν προκειται να αλλαξεις γνωμη για τις αποψεις σου οποτε,δωρον αδωρον...

Ο φιλος Fotis70 αναφερε:

''Τα ευαγγέλια δεν ασχολούνται με την ιστορία αλλά με την ψυχή! Οι ιστορικές αναφορές περιορίζονται σε γεγονότα που έχουν Σωτηριολογικό περιεχόμενο και μόνο! Αν θα ήθελα να περιγράψω ένα ιατρικό γεγονός (π.χ μια θεραπεία ) δεν θα προχωρούσα, περιγράφοντας  και την ιστορία της ιατρικής!''

και:

''Πολύ ορθά αναφέρθηκε γιατί έχουμε τα τέσσερα ευαγγέλια μόνο τα οποία για εμάς τους ορθόδοξους Χριστιανούς είναι αρκετά για να ξέρουμε όσα μας χρειάζονται για την σωτηρία της ψυχής μας έστω κι αν θα θέλαμε σαν άνθρωποι ορθολογιστικά  σκεπτόμενοι να ξέρουμε περισσότερα όχι για να ενισχύσουμε την πίστη μας αλλά από απλό εγκυκλοπαιδικό ενδιαφέρον! όμως όπως και με πολλές άλλες ιστορικές προσωπικότητες οι πηγές που έχουμε είναι αυτές και θα μείνουμε σε αυτές!''

Τα διαβασες αυτα και ειδες πως δε σε καλυπτουν;...