ελληνική μουσική
    310 online   ·  210.866 μέλη

    Ολλανδία: Νομιμοποίηση του Κόμματος των Παιδοφίλων !

    jorge
    02.10.2006, 12:32
    Καθήστε στην καρέκλα σας και μετά διαβάστε. Πάρτε και κανά δυο ηρεμιστικά πριν.
    Πρόκειται για ένα Δελτίο Τύπου που έστειλε το Χαμόγελο του Παιδιού. Πάμε...

    ----------------------------------------------
    Μετά την απόφαση του Διεθνούς Δικαστηρίου της Χάγης, η οποία βασιζόμενη στην ελευθερία της έκφρασης, του εκλέγειν και εκλέγεσθαι, δεν απαγόρευσε την ίδρυσή του, η ολλανδική κυβέρνηση αναγνώρισε και επίσημα το νεοϊδρυθέν Κόμμα των Παιδοφίλων (PNVD).

    Σε αυτή την περίπτωση, η ελευθερία της έκφρασης λειτούργησε εναντίον των δικαιωμάτων των παιδιών.

    Βασικοί στόχοι του κόμματος είναι:

    - Η νομιμοποίηση της σεξουαλικής επαφής μεταξύ ενηλίκων και ανηλίκων από 12 ετών.
    - Η νομιμοποίηση της κατοχής παιδικού πορνογραφικού υλικού για προσωπική χρήση.

    Επίσης, κάθε νομοθεσία που απαγορεύει την σεξουαλική επαφή μεταξύ ανθρώπων και ζώων, τους βρίσκει ρητά αντίθετους.

    Κάθε συνειδητοποιημένος πολίτης στην Ευρώπη, αλλά και σε ολόκληρο τον κόσμο, οφείλει να αντιταχθεί στην νομιμοποίηση αυτού του πολιτικού κόμματος.

    Η Φινλανδία, έχοντας την Προεδρία της Ε.Ε., πρόκειται να αιτηθεί την καταστολή της δράσης του Κόμματος των Παιδοφίλων στην Ολλανδία. Η αίτηση από την Πρωθυπουργό της Φινλανδίας θα παραδοθεί στον Επίτροπο της Ε.Ε., κ. Franco Frattini, Αρμόδιο για Εσωτερικές Υποθέσεις, στο τέλος του τρέχοντος έτους.

    Στα πλαίσια Άτυπης Συνάντησης μεταξύ των Υπουργών Δικαιοσύνης και Εσωτερικών της Ε.Ε., η οποία πραγματοποιήθηκε 20-22 Σεπτεμβρίου στην πόλη Tampere, οι Φιλανδοί πολίτες παρέδωσαν τις πρώτες υπογραφές στην Υπουργό Δικαιοσύνης της χώρα τους.

    Όσο περισσότεροι σε ολόκληρο τον κόσμο συνυπογράψουμε το αίτημα, τόσο μεγαλύτερη θα είναι η ισχύς του!

    Σας καλούμε όλους να συμμετέχετε στην παγκόσμια αυτή διαμαρτυρία.

    Επισκεφθείτε το site μας http://www.hamogelo.gr
    συμπληρώστε το ονοματεπώνυμο & την ηλεκτρονική σας διεύθυνση

    Όλα τα στοιχεία θα αποσταλούν από «Το Χαμόγελο του Παιδιού» στην αρμόδια Επιτροπή Συλλογής Υπογραφών

    (Για περισσότερες πληροφορίες μπορείτε να επισκεφθείτε το http://www.adressit.com/pedonkielto)
    Σεπτέμβριος 2006

    Γραμμή SOS 1056 Κοινωνική Υπηρεσία
    e-mail: kareas@hamogelo.gr
    Στουρνάρη 16, Αθήνα 106 83 Τηλ. 210 330 6140 Fax. 210 38 43 038,
    e-mail: info@hamogelo.gr , www.hamogelo.gr


    dimitrapan
    02.10.2006, 13:06
    Στο όνομα της ελευθερίας, των δικαιωμάτων και της δημοκρατίας ισοπεδώνουμε τα πάντα!!! Σα δεν ντρεπόμαστε λέω εγώ!!!
    kalouka
    02.10.2006, 13:12
    μπράβο σε μια προηγμένη χώρα που είναι διατεθειμένοι να κατέβουν στους δρόμους
    για το περιβάλλον και διάφορα άλλα θ νομιμοποιήσουν το έγκλημα.Προφανώς η ελεύθερη διακίνηση ναρκωτικών έκανε τη δουλειά της.
    Αντε βρε και οι αγελάδες με κόμμα
    Fler
    02.10.2006, 14:31
    Να παραθέσω ένα κομμάτι από συνέντευξη του Ολλανδού Norbert de Jonge, 28 χρονών και συνιδρυτή του κόμματος, στο περιοδικό Έψιλον της Κυριακάτικης Ελευθεροτυπίας για όσους δεν έτυχε να το διαβάσουν...και τα συμπεράσματα δικά σας..

    -Περιμένατε τις αντιδράσεις που ξέσπασαν με την ίδρυση του κόμματος;
    "Φυσικά. Τα θέματα που αναδεικνύουμε είναι πολύ ευαίσθητα. Μας εξέπληξε, όμως, ότι τόσος κόσμος, ανάμεσά τους και βουλευτές, ζήτησαν να απαγορευτεί το κόμμα. Δεν συνειδητοποιούν ότι έτσι αντιμάχονται τη δημοκρατία".

    -Πώς ασχοληθήκατε με την ίδρυση του κόμματος;
    "Με τους άλλους δύο συνιδρυτές είμαστε μέλη της Martijin, μια από ιτς παλαιότερες ακτιβιστικές παιδοφιλικές οργανώσεις στην Ολλανδία.Θελήσαμε να ανοίξουμε τους δρόμους προς τη συζήτηση για να σπρώξουμε την κοινωνία προς μια άλλη κατεύθυνση από αυτήν που έχει πάρει".

    -Ποια κατεύθυνση έχει πάρει;
    "Η Ολλανδική κοινωνία γίνεται με γρήγορο ρυθμό φασιστική, όπως και η κοινωνία των ΗΠΑ. Μετατρεπόμαστε σε κοινωνίες του Μεγάλου Αδελφού. Με το πρόσχημα της καταπολέμησης των τρομοκρατών και των παιδεραστών, ο κόσμος δέχεται να παρακολουθούνται τα e-mails και τα τηλέφωνά του. Προσωπικά, δεν πιστεύω ότι υπάρχουν στον κόσμο ούτε τόσοι τρομοκράτες, ούτε τόσοι παιδεραστές, ώστε να δικαιολογείται μια τέτοια αφαίρεση ελευθεριών.Ιδεολογικά, είμαστε υπέρ του κοινωνικού φιλελευθερισμού. Ούτε δεξιοί, ούτε αριστεροί. Είμαστε υπέρ της χειραφέτησης των παιδόφιλων και της αποδοχής της παιδοφιλίας.Πρέπει κάποια στιγμή η κοινωνία να καταλάβει τη διαφορά μεταξύ των παιδόφιλων και εκείνων που κακοποιούν τα παιδιά.

    -Υποστηρίζετε ότι η παιδική πορνογραφία δεν πρέπει να απαγορεύεται.
    "Ναι. Θεωρούμε την απαγόρευσή της μια μορφή λογοκρισίας. Λένε ότι η παιδική πορνογραφία είναι αηδιαστική. Ίσως και να είναι. Σήμερα μπορείς να δεις στο Internet τόσα και τόσα αηδιαστικά, που δεν απαγορεύονται. Όποιος δεν θέλει, δεν είναι αναγκασμένος να κοιτάζει την παιδική πορνογραφία".

    -Η απαγόρευση, όμως, δεν έχει να κάνει με την αισθητική αλλά με το ότι χρησιμοποιούνται παιδιά.
    ''Γι' αυτό είμαστε εναντίον της παιδικής πορνογραφίας για εμπορικούς σκοπούς, όπως είμαστε και εναντίον της παιδικής πορνείας".

    -Όμως, ακόμα και να μην υπάρχει εμπορική εκμετάλλευση, συμμετέχουν παιδιά σε σεξουαλικές πράξεις.
    "Μα πρέπει κάποτε να δεχτούμε ότι τα παιδιά είναι σεξουαλικά όντα και μπορούν να κάνουν σεξ. Τα παιδιά δεν είναι τόσο αθώα και τόσο αγνά όπως τα αντιμετωπίζουν οι ενήλικες. Καλό είναι να αρχίσουμε να τα αντιμετωπίζουμε ως ανθρώπους. Εξάλλου τα παιδιά έχουν περιέργεια για το σεξ και η περιέργεια δεν μπορεί να ελέγχεται με απαγορεύσεις. Πρέπει να την αντιμετωπίσεις".

    -Και την αντιμετωπίζεις αφήνοντας το παιδί να κάνει σεξ;
    "Και έτσι. Τη σεξουαλικότητα δεν τη μαθαίνεις μόνο από βιβλία και πορνό, την ανακαλύπτεις στην πράξη. Πρέπει, βεβαίως να προηγηθεί σωστή σεξουαλική διαπαιδαγώγηση. Ξέρετε, διδάσκουμε στα παιδιά όλα τα άλλα και τα αφήνουμε να ανακαλύψουν το σεξ στα τυφλά. Κι όμως η σεξουαλικότητα μας καθορίζει, είναι σημαντικό μέρος της ζωής μας και είναι δύσκολο θέμα.

    -Δεν είναι εξ' ορισμού ανυπεράσπιστο και ευάλωτο ένα παιδί μπροστά σε έναν ενήλικο;
    "Μα γι' αυτό οι παιδοφιλικές οργανώσεις επεξεργάζονται ένα πλαίσιο δεοντολογίας για το τι πρέπει να επιτρέπεται και τι όχι σε μια τέτοια σχέση. Δεν επιτρέπεται, για παράδειγμα, οποιαδήποτε μορφής βία. Το παιδί πρέπει να συναινεί, πρέπει να του αναγνωρίζεται το ελεύθερο να σταματήσει τη σχέση όταν το θελήσει, να του αφεθεί η αποκλειστική πρωτοβουλία για μια σεξουαλική επαφή και αυτή η επαφή να μην το βλάπτει με οποιονδήποτε τρόπο, είτε σωματικά, είτε ψυχικά".

    -Πως μπορεί ένα παιδί 12 χρονών να συναινέσει; Μπορεί να ξέρει σε τι συναινεί;
    "Δεν εννοούμε τη συναίνεση ως κάτι στιγμιαίο και τετελεσμένο. Είναι μια συνεχόμενη διαδικασία. Στην πορεία μπορεί να αναιρεθεί. Εδώ βρίσκεται η ευθύνη του ενηλίκου που πρέπει να μπορεί να αντιλαμβάνεται σωστά τα σημάδια που στέλνει το παιδί. Μες στον ενθουσιασμό της σχέσης δεν είναι πάντα εύκολο. Γι' αυτό εγώ πιστεύω ότι οι γονείς πρέπει να γνωρίζουν τη σχέση. Είναι σε θέση να καταλάβουν καλύτερα πώς βιώνει τη σχέση το παιδί τους. Φτάνει να μην είναι προκατειλημμένοι".

    Και άλλα πολλά βέβαια αλλά νομίζω πως αρκούν αυτά..



    megaloserwtikos
    02.10.2006, 16:12
    Δεν έχω κανένα πρόβλημμα με όποιο τρόπο επιλέγει κανείς την ερωτική του συμπεριφορά.... εκτός της παιδοφιλίας.
    Είναι το μόνο που με εξοργίζει.
    Zefuros
    02.10.2006, 17:26
    ΡΕ ΔΕΝ ΠΑΜΕ ΚΑΛΑ......ΔΕΝ ΠΑΜΕ ΚΑΘΟΛΟΥ ΚΑΛΑ....ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΑ??????
    ΜΗΠΩΣ ΝΑ ΦΤΙΑΞΟΥΜΕ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΕΝΑ ΚΟΜΜΑ ΠΟΥ ΘΑ ΤΟΥΣ ΠΑΡΟΥΜΕ ΜΕ ΤΙΣ ΠΕΤΡΕΣ? ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟ...
    Aiolos_m
    02.10.2006, 17:30
    Ω τάφε μου....
    margo
    02.10.2006, 17:55
    Την είχα διαβάσει τη συνέντευξη στο Έψιλον πριν αρκετό καιρό αλλά δεν περίμενα οτι θα επέτρεπε την ίδρυση του κόμματος το διεθνές δικαστήριο της Χάγης.

    Αφού έγινε και αυτό,μένει να δούμε πως θα αντιδράσουν οι ίδιοι οι Ολλανδοί(γονείς,εκπαιδευτικοί,παιδοψυχολόγοι κλπ)και πόσοι θα ψηφίσουν αυτό το κόμμα.

    Μόνο μια απορία έχω..

    Τα παιδάκια τα ρωτήσανε?
    Ή μήπως θα δώσουν δικαίωμα ψήφου από τα 12,ώστε να μας πούν μετά οτι τα παιδιά..μόνα τους το επέλεξαν?



    uNick
    02.10.2006, 18:18
    Απίστευτα πράγματα ! ! ! ! ! Τί άλλο θα δούμε πια?

    thank
    02.10.2006, 20:15
    @κείμενο fler ...

    η συνέντευξη είναι αποκαλυπτική. Φοβερό, το πως χρησιμοποιεί έννοιες ... κοινωνικός φιλελευθερισμός, μεγάλος αδερφός, φασιστική κοινωνία των ΗΠΑ, σε λίγο θα πει για διεθνοποίηση και δεν ξέρω κι εγω τι άλλο. Πέρα απ' όλα τα άλλα, ειναι και μία ακόμα διαπόμπευση ιδεών και εξυμνεί το "αφού γίνεται ... ειναι καλό". Γενικά απίστευτος τύπος, απίστευτο κείμενο, απίστευτη υποκρισία.

    @margo. Μάλλον to the point. Να δουμε πως θα αντιδράσει η κοινωνία.

    Πάντως βάζει το ερώτημα. Επιτρέπεται η ελευθερία των πάντων στα πλαίσια μιας ανοιχτής κοινωνίας ; Προσωπική μου γνώμη ειναι πως όχι, αλλά βέβαια το θέμα ειναι ποιος κρίνει γι αυτό. Βεβαια, υπό το άλλοθι κάποιων νομικών κειμένων, η ακροβασιών σε θέματα αρχών, τα πάντα μπορούν να θεωρηθούν νόμιμα.

    Αλλά, απότι φαίνεται εδώ δεν ειναι και τόσο απλά τα πραγματα. Δεν θα κατηγορούσε κανείς τα ανώτατά θεσμικά όργανα αν έλεγαν κάποιο όχι. Δεν πρόκειται δα και για ένα τόσο μαζικό κίνημα, που έστω θα είχε κάποιο "άλλοθι".

    Οσο και αν δεν μου αρέσει να βρίσκω πάντα ύπουλες δυνάμεις πίσω από τέτοια θέματα, μάλλον έχει να κανει με νομιμοποίηση και άφεση αμαρτιών σε συγκεκριμένα προσωπα και ομάδες. Θα δούμε.
    Hastaroth
    02.10.2006, 23:02
    Λέτε να ίδρυσαν τό κόμμα οι εν λόγω Ολλανδοί μέ την ελπίδα οτι οι συμπατριώτες τους θά τους ψηφίσουν διότι είναι "καί γ... τά παιδιά";

    Γιά να σοβαρευτούμε πάντως,πράγματι ο τρόπος που παρουσιάζουν τά επιχειρήματά τους είναι παραπλανητικός.Μέ μιά πρώτη ανάγνωση φαίνεται να έχουν λογική βάση.Ωστόσο δέν είναι τόσο απλά τά πράγματα γιατί μπορεί μέν τα σημερινά παιδιά νά αντιλαμβάνονται περισότερα από όσα εμείς όταν ήμασταν στήν ηλικία τους,αλλά εν πάσει περιπτώσει δέν έχουν ακόμα την απαραίτητη πείρα τής ζωής γιά νά αξιολογήσουν σωστά αυτά που αντιλαμβάνονται.Καί αυτό ισχύει ιδιαίτερα στο θέμα τού σέξ,επειδή αλλιώς το αντιλαμβάνεται ένας ενήλικος,αλλιώς ένας έφηβος καί αλλιώς ένα 12χρονο παιδί.

    Καί στο κάτω-κάτω,γιατί πρέπει ντέ και καλά κάποιος νά αρχίση από μικρό παιδί να μπαίνη σέ ψυχολογικές (αλλά καί βιολογικές) διαδικασίες που δέν συμβαδίζουν μέ το στάδιο ανάπτυξης στο οποίο βρίσκεται κατά την παιδική ηλικία;Καί γιατί αυτό πρέπει να θεωρήται καλό γιά το παιδί;

    Στό τέλος έτσι όπως πάμε θά δούμε και κόμμα.....εμβρυοφίλων...



    Είναι σίγουρο οτι υπάρχει θεός.Είναι επίσης σίγουρο οτι δέν είναι ο Θεός..

    [ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : Hastaroth στις 02-10-2006 23:03 ]


    Marial
    03.10.2006, 00:18
    Φωτιά θα πέσει από τον ουρανό και θα τους κάψει!!!
    Melissanthi
    03.10.2006, 01:33
    Παράθεση:

    Το μέλος Zefuros στις 02-10-2006 στις 17:26 έγραψε...

    ΡΕ ΔΕΝ ΠΑΜΕ ΚΑΛΑ......ΔΕΝ ΠΑΜΕ ΚΑΘΟΛΟΥ ΚΑΛΑ....ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΑ??????
    ΜΗΠΩΣ ΝΑ ΦΤΙΑΞΟΥΜΕ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΕΝΑ ΚΟΜΜΑ ΠΟΥ ΘΑ ΤΟΥΣ ΠΑΡΟΥΜΕ ΜΕ ΤΙΣ ΠΕΤΡΕΣ? ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟ...




    Καλό. Πολύ καλό. Δεν έχεις κι άδικο... Είναι σαν το σύνθημα-κλισέ πια: "Βία στη Βία της Εξουσίας" που συναντούμε σε κάτι παληούς τοίχους στα Εξάρχεια...


    Για να μην μιλάμε μόνο για τους Ολλανδούς και να κυττάξουμε και τα δικά μας λάθη, για όσους δεν το έχουν πληροφορηθεί ο Ελύτης όταν ήταν κοντά στα 80 είχε κρυφό δεσμό με μια 12χρονη ή 14χρονη, δεν θυμάμαι...

    Όμως όλοι του δώσαν "συγχωροχάρτι" εν ονόματι της πνευματικής και καλλιτεχνικής του ιδιότητας....
    Παραβλέποντας ίσως μια θεμελιώδη αρχή του Συντάγματος που είναι η ΙΣΟΝΟΜΙΑ, δηλαδή ότι όλοι οι πολίτες είναι ίσοι απέναντι στο νόμο,είτε είναι ποιητές και καλλιτέχνες είτε είναι μανάβηδες.

    Και στην τελική πιο πολλή υπευθυνότητα και συνέπεια απιτείς από έναν μορφωμένο και δη πνευματικό άνθρωπο,παρά από το μανάβη...


    movflower
    04.10.2006, 02:17
    έχουμε χάσει κάθε υποψία ανθρωπιάς και ανθρώπινης ιδιότητας.

    rouli726
    04.10.2006, 12:32
    Eixa διαβασει κι εγω τη συνεντευξη του εν λογω κυριου κ ΑΗΔΙΑΣΑ!!!Μα να λεει οτι δεν ειναι εγκλημα αν το παιδι επιλεγει μονο του αν θελει η οχι!Και τι κριτικη ικανοτητα εχει δηλαδη ενα παιδι στα 13 του????ΕΛΕΟΣ!!!Τον ειδα και στην τηλεοραση να λεει τα ιδια!!!!τελος παντων ελπιζω να σταματησει εδω αυτο το αισχος γιατι η ανθρωποτητα ειμ=ναι ικανη για τα μεγαλυτερα αισχη!
    eua
    04.10.2006, 13:07
    Παραλογισμός ή κάτι άλλο?
    uNick
    04.10.2006, 13:23
    ...κάτι άλλο.

    XeniaRodo
    04.10.2006, 13:45
    Θα ξεράσω...
    meltica
    04.10.2006, 14:26
    Εγώ να κάνω μια ερώτηση; Η παιδοφιλία δεν θεωρείται παθολογία; Γιατί δεν κλείνει κάποιος τον κυριούλη σε καμιά κλινική; Δηλαδή να βγουν τώρα όλοι οι κυριούληδες με ψυχολογικές ασθένειες να φτιάξουν κόμμα. Θα το επιτρέψουν και αυτό;
    rory166
    04.10.2006, 14:36
    ΤΙ ΕΙΝ'ΑΑΑΑΑΑΑΑΑΥΤΟΙ ΜΩΡΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ.........

    Εκτος απο gay ειναι και παιδεραστες