MOONCHILD
May the force be with you!!!
09 Éáíïõáñßïõ 2007, 00:12
ÄéÜëïãïò...


Εýα: Πως και αποφÜσισες να Ýρθεις Θεσσαλονßκη;

ΜιχÜλης: Η δýσκολη απüφαση Þταν να μην μεßνω ΑθÞνα.

Εýα: Τüσο δýσκολα θα Þταν μια βδομÜδα μÝσα στη ζεστασιÜ της οικογÝνειας και των υπολοßπων παρευρισκομÝνων συγγενþν και μη;

ΜιχÜλης: ¼χι ιδιαßτερα. ΑλλÜ η παραμονÞ στη σταθερüτητα εßναι πÜντα πιο καθησυχαστικÞ απü την αλλαγÞ.

Εýα: Η αλλαγÞ καμιÜ φορÜ üμως ενÝχει και μεγÜλες απογοητεýσεις!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ΜιχÜλης: Μα αγαπητÞ μου, αυτü ακριβþς εßναι που υπερισχýει στην ανθρþπινη σκÝψη, üταν αυτÞ εßναι βραχυπρüθεσμη. Και αυτüς εßναι ο λüγος που ο Üνθρωπος αποφεýγει την αλλαγÞ στη ζωÞ του.

Εýα: Ισχýει üμως και σε αρκετÝς περιπτþσεις πολλοß Üνθρωποι να θÝλουν αλλαγÝς και μÜλιστα να παßρνουν üλα τα απαιτοýμενα ρßσκα και να κÜνουν üλες τις ενÝργειες για να αποκτÞσουν το «κÜτι παραπÜνω» ΑΛΛΑ!!!! ΠÜντα Þ σχεδüν πÜντα αυτÜ που ανακαλýπτουν στο καινοýργιο τους δρüμο δεν εßναι παρÜ πολý ενοχλητικÝς λακκοýβες ποý üχι μüνο εßναι ενοχλητικÝς αλλÜ τους καθιστοýν και ανßκανους να συνεχßσουν λüγω βλÜβης στα «λÜστιχα» και τα λοιπÜ ζωτικÜ Þ και μηχανικÜ αμα θες üργανα τους… ¸τσι ξανÜ πßσω αλλÜ αυτÞ τη φορÜ με περισσüτερη μανßα αποφυγÞς εναλλαγþν.

ΜιχÜλης: Σýμφωνοι. Τι εßναι üμως αυτü που τους ωθεß στην αλλαγÞ την πρþτη φορÜ;

Εýα: Η αλλαγÞ στη ζωÞ σου Üρα και συνεπþς και στον ßδιο σου τον εαυτü επÝρχεται απü το γεγονüς üτι üντας «φυσιολογικüς» Üνθρωπος το πιο βασικü εßναι να ελπßζεις στην προσωπικÞ σου εξÝλιξη…¼ταν λοιπüν Ýχεις καταφÝρει να αποκτÞσεις και υλικÜ αλλÜ και πνευματικÜ αυτÜ που εκεßνη τη δεδομÝνη χρονικÞ στιγμÞ φυσικÜ, θÝλεις τüτε πλÝον τελματþνεις. ¢ρα το επüμενο βÞμα θα εßναι λογικÜ στην þθηση για μια αλλαγÞ κατÜστασης…ΒÝβαια αυτü εßναι γενικü αλλÜ νομßζω üτι απü εδþ ξεκινÜμε αν συμφωνεßς!

ΜιχÜλης: ΑλλÜ αυτü δεν μπορεß να σταθεß λογικÜ.

Εýα: Συμφωνþ απüλυτα και üντως εγþ η ßδια φαινομενικÜ αναßρεσα αυτü που εßπα προηγουμÝνως.. Λοιπüν… ΥπÜρχει η βασικÞ ανÜγκη για εξÝλιξη αυτÞ που ανÝφερα δηλαδÞ πιο πÜνω (εκτüς φυσικÜ απü υπερÜριθμες περιπτþσεις ηλιθßων οι οποßοι βÝβαια εßναι και αÞττητοι Üρα τζÜμπα μαλακιζüμαστε!!! και οποßοι δεν Ýχουν αγγßξει καν την Ýννοια της εξÝλιξης ) και υπÜρχει και η ανÜγκη του inner upgrade το οποßο ανÜλογα με το επßπεδο εμπειριþν και «γνþσεων» παßρνει θÝση και σε οδηγεß…

ΒÝβαια σε κÜθε Üνθρωπο η συχνüτητα των αλλαγþν ποικßλει και αυτü γιατß πρωτοστατοýν τüσο οι ψυχολογικοß παρÜγοντες, üσο και η δυνατüτητα του ατüμου να προβεß σε τÝτοιες ενÝργειες.. Εγþ αυτü που Þθελα ßσως να σου θÝσω προς απÜντηση εßναι ποιοι παρÜγοντες συντελοýν τελικÜ και γßνεται αυτÞ η αποτυχημÝνη Ýκβαση της προσπÜθειας που ανÝφερα παραπÜνω αγαπητÝ ΜιχÜλη!

ΜιχÜλης: ¸χω την αßσθηση πως εßναι μÜλλον δýσκολο να καταλÞξουμε σε κÜποιο συμπÝρασμα σχετικÜ με αυτü ακüμα. Διüτι, πþς μποροýμε να ξÝρουμε που Ýγκειται το λÜθος σε μßα τÝτοια προσπÜθεια, αν δεν γνωρßζουμε πρωτýτερα πþς θα Þταν μßα ορθÞ προσπÜθεια αλλαγÞς; Και πρþτα-πρþτα: ΠροκειμÝνου να αλλÜξω, χρειÜζομαι Ýνα κßνητρο. ¹ üχι;

Εýα: Κßνητρο υπÜρχει απü τη φýση του σε τÝτοιες περιπτþσεις…εεεε???

ΜιχÜλης: Ας το δεχτþ αυτü προσωρινÜ. Αν üμως υποθÝσουμε üτι τα θÝλω και τα Ýχω μου (Þ αντßστοιχα, τα δεν θÝλω και τα δεν Ýχω μου) ταυτßζονται, τüτε τι λüγο Ýχω να αλλÜξω; ΔιαισθητικÜ τουλÜχιστον, θα Ýλεγα πþς αλλÜζω κÜτι, üταν αυτü δεν μου αρÝσει, Þ Ýστω üταν δεν με ικανοποιεß. Αν πÜλι, αυτü το τελευταßο ισχýει, τüτε δεν μποροýμε να δεχτοýμε üτι η τÜση για αλλαγÞ εßναι φυσικÞ υπ’ αυτÞ την Ýννοια.

Εýα: Αυτü αποκλεßεται να συμβαßνει üσο βρßσκεσαι ακüμα στην πορεßα της ζωÞς σου και δεν υπÜρχει περßπτωση να μην υφßσταται η τÜση για εναλλαγÞ μüνο και μüνο επειδÞ υπÜρχει και μια διαφορετικÞ εικüνα κÜθε μÝρα που θα σου αποκαλýψει Ýνα καινοýργιο κι αν üχι καινοýργιο πιο Ýντονο συναßσθημα…

ΜιχÜλης: Σýμφωνοι, καθημερινÜ βομβαρδιζüμαστε απü νÝες εμπειρßες. Ωστüσο, δεν εßναι για εμÝνα προφανÝς üτι αυτü αποτελεß Ýναυσμα για κÜποια (απü εμÜς προκαλοýμενη) μεταβολÞ. Εξ´ Üλλου, συχνÜ συμβαßνει μßα νÝα εμπειρßα να μην την ενσωματþνουμε ως τÝτοια, δηλαδÞ εßτε να αδυνατοýμε εßτε να αρνοýμαστε να την αντιληφθοýμε. ΜÞπως λοιπüν υπÜρχουν Üνθρωποι οι οποßοι Ýχουν κλειδωθεß σε Ýνα (για αυτοýς) στατικü κüσμο;

Εýα: ΦυσικÜ και μποροýμε να μην την δεχüμαστε Þ και να την ενσωματþνουμε.. Αν δεν το κÜναμε αυτü πολý απλÜ θα Ýπρεπε να λÞξουμε την κουβÝντα περß εξÝλιξης….

ΑπλÜ Ýχοντας Ýνα level που βÝβαια Ýχει την σχετικÞ του αξßα κατÜ εμÜς εßναι λογικü εικüνες και συναισθÞματα που Þδη τα Ýχουμε βιþσει αντιληφθεß και τελικþς «ξεπερÜσει» να μην τα δεχüμαστε και τελικþς να αποτελοýν κßνητρο για εμÜς.. Εßναι λßγο εγωιστικÞ για μÝνα η τοποθÝτηση σου. ¢μα ακοýσω μετÜ απü Weckl üπως λÝει κι ο Αλεξ τον ντρÜμερ μεταλÜ φßλο μου, δεν θα μου κÜνει απολýτως τßποτα κι ας μου προσδþσει εκεßνη τη στιγμÞ το συναßσθημα (üποιο) που θα μου προκαλÝσει η μουσικÞ!!! Αν παραμεßνω εκεß μπορεß στην τελικÞ να σταματÞσω να ακοýω και μουσικÞ!!!!

ΜιχÜλης: Συνεπþς, μÝσα απü αυτÜ θα φαινüταν üτι η ευτυχßα εßναι αδýνατη.

Εýα: ΚυνικÜ μιλþντας ναι!

ΜιχÜλης: Καλþς. Σε αυτÞ την περßπτωση πρÝπει να τροποποιÞσουμε τον τρüπο που αντιλαμβανüμαστε την ευτυχßα: απü μßα κατÜσταση στην οποßα κÜποιο (πεπερασμÝνο) ον χαρακτηρßζεται απü απüλυτη και αναγκαßα ταýτιση των πüθων και αναγκþν του με την πραγματικüτητÜ του, σε μßα (αδýνατη, Üρα ουτοπικÞ) κατÜσταση επßτευξης του τÝλειου (με την Ýννοια του τÝλους, του απþτερου σκοποý) . Εξηγοýμαι: Αν λοιπüν, ο (εκÜστοτε) Weckl εßναι πρÜγματι üχι μüνο ο καλýτερος drummer, αλλÜ και Ýνας που στο παßξιμü του ενσωματþνει üλο αυτü που μπορεß να εßναι Ýνας drummer, και τýχει να τον ακοýσω να παßζει, τüτε πρÜγματι δεν θα Ýχω λüγο να ξανακοýσω κÜποιον Üλλο drummer. Αντßστοιχα για κÜθε Üλλο πρÜγμα στη ζωÞ – το καλýτερο φαγητü, sex, κτλ. Και, τελικÜ, αν βιþσω την απüλυτη ΑλÞθεια, δεν Ýχω κανÝνα σκοπü να αλλÜξω κÜτι (διüτι, üπως εßναι μÝχρι τþρα αυτονüητο, δεν θα εßχε νüημα μßα περαιτÝρω αλλαγÞ, αφοý αυτÞ απλÜ θα μας απομÜκρυνε απü την απüλυτη ευτυχßα, Þ το πολý-πολý δεν θα Üλλαζε κÜτι επß της ουσßας), οπüτε εßμαι και ευτυχισμÝνος. Ευτυχßα = στÜση, λοιπüν. Και επειδÞ δεχτÞκαμε üτι αυτÞ η κατÜσταση εßναι ενδογενþς ουτοπικÞ (Üρα μη επιτεýξιμη), αυτü που μας μÝνει ως πεπερασμÝνα üντα εßναι να τεßνουμε συνεχþς προς αυτÞν, φυσικÜ, δßχως την ψευδαßσθηση üτι κÜποτε θα φτÜσουμε εκεß. ¸τσι, λßγο-πολý, θεμελιþνεις τη θÝση σου, Þ üχι ακριβþς;

Εýα: Πüσες φορÝς Ýχεις ερωτευτεß??????

ΜιχÜλης: ΛυπÜμαι, αλλÜ δεν μου Ýχει συμβεß ακüμα κÜτι τÝτοιο (παρüλο που δÝχομαι üτι κÜτι τÝτοιο εßναι, φυσικÜ, δυνατüν). Εσý;

Εýα: Ρε παιδß μου, ο Ýρωτας κÜθε φορÜ που τον νιþθεις (και δεν θα μπω σε βαθýτερα ζητÞματα üπως το αν στην πραγματικüτητα υπÜρχει και τι εßναι Þ ακüμα και το üτι στην ουσßα üπως λÝνε εßναι αυτü που εμÝις ορßζουμε Üρα ερωτευüμαστε αυτü που εμεßς βλÝπουμε üχι αυτü που εßναι κτλ κτλ) εßναι σαν να Ýχεις βρεß κÜτι το υπÝρτατο…ΑναπνÝεις και ζεις κÜθε μÝρα αισθανüμενος üτι αυτü που Ýχεις εßναι ο εκÜστοτε üπως λες Weckl… Παρ’üλα αυτÜ κÜποια στιγμÞ αυτü παýει να ισχýει διüτι πολý απλÜ η εξÝλιξη και των δýο παρÝκκλινε εßτε αριστερÜ εßτε δεξιÜ στον δρüμο…’¢ρα ο Weckl εßναι τþρα και για να συνεχßσει να εßναι σημαßνει üτι ακüμα αυτü που παßρνεις σε φτιÜχνει να στο πω Ýτσι…ξÝρεις καμιÜ φορÜ εßναι κι αυτü μÝσα στο παιχνßδι…Ανακαλýπτω κÜτι καινοýργιο αλλÜ θÝλω και τον χρüνο μου να το επεξεργαστþ και μετÜ να το απολαýσω…¸πειτα θα βγει Ýνας νÝος Weckl, μια νÝα Μαρßα ΠαλÜμη αλλÜ μπορεß να βγει και ο ΖαμπÝτας!!!! ΑπλÜ βγÞκε γιατß τþρα εßχες την ικανüτητα να τον καταλÜβεις Þ να τον νιþσεις Üμα θÝλεις! Στασιμüτητα παρüλα αυτÜ μπορεß να υπÜρξει, αλλÜ καθαρÜ εν γνþσει σου και ας μην θÝλεις να το παραδεχτεßς…ΑπλÜ το εýρος νομßζω αλλÜζει και η «υλικÞ σýσταση» της κÜθε «νÝας εμπειρßας» για τον καθÝνα…

ΜιχÜλης: ΕντÜξει. Τüτε νιþθω αναγκασμÝνος να σε ρωτÞσω κÜτι ακüμα, αν δηλαδÞ ο Ýρωτας εßναι τÝλειος, Þ αν απλÜ τον βιþνουμε ως τÝτοιο.

Εýα: Αν τον βιþνουμε ως τÝτοιο τüτε εßναι!!

ΜιχÜλης: ¼μως υπÜρχουν και πρÜγματα που τα βιþνουμε διαφορετικÜ απü üτι εßναι, δηλαδÞ σφÜλουμε στην κρßση μας ως προς αυτÜ… π.χ. αν και οι ρÜγες του τραßνου φαßνεται να ενþνονται στον ορßζοντα, αυτü δεν συμβαßνει στην πραγματικüτητα. Τüτε ομολογþ üτι δεν καταλαβαßνω πως το εννοεßς αυτü… εκτüς και αν εννοεßς üτι, ακριβþς επειδÞ το εßναι του Ýρωτα (üπως τον Ýχουμε ορßσει) ταυτßζεται με το βιþνειν, τüτε αυτüς εßναι üπως ακριβþς μας φαßνεται. ΑλλÜ δεν υπÜρχει η πιθανüτητα να νομßζουμε üτι εßμαστε ερωτευμÝνοι, ενþ στην πραγματικüτητα δεν εßμαστε;

Εýα: Ναι Ýτσι το εννοþ…¼σο αφορÜ το τι νομßζουμε και τι τελικÜ εßμαστε ειλικρινÜ δεν ξÝρω αν Ýχω μια απÜντηση üπου μπορεß να σε ικανοποιÞσει…ΑλλÜ νομßζω πως μπορεß να συμβεß.. ΜÜλλον υποβüσκει μια λανθÜνουσα κατÜσταση μη αντιληπτÞ απü εμÜς αλλÜ η οποßα ταυτüχρονα δεν γßνεται αντιληπτÞ λüγω του γεγονüτος üτι νιþθουμε το συναßσθημα…ΞÝρεις Ýχουν βγει κατασκευÜσματα που εßναι μüνο μυρωδιÝς και μποροýν ακüμα και τα σκατÜ να τα κÜνουν φρÜουλες…¢ρα και τι Ýγινε;;; Εσý νιþθεις ερωτευμÝνος; Οýτως Þ Üλλως το παιχνßδι πÜντα με τον εαυτü σου θα παßζεται…!!!

ΜιχÜλης: Χα! Αν εßναι üμως Ýτσι, τüτε μου φαßνεται üτι οι λüγοι μας μÜς κοροúδεýουν, και βρÞκαν μüνοι τους την απÜντηση στα ερωτÞματÜ μας. Διüτι αν δεχτοýμε üτι το συναßσθημα δεν εßναι Üξιο εμπιστοσýνης (üπως και θεωρþ üτι ισχýει), τüτε δεν μποροýμε να βασßσουμε οποιαδÞποτε πρÜξη σε αυτü. Και επιπλÝον, νομßζω üτι ÜθελÜ μας πÝσαμε και πÜνω στην απÜντηση στο αρχικü σου ερþτημα: «ποιοι παρÜγοντες συντελοýν τελικÜ και γßνεται αυτÞ η αποτυχημÝνη Ýκβαση της προσπÜθειας εξÝλιξης;». Ιδοý: δεν μποροýμε να βασßζουμε οποιαδÞποτε προσπÜθεια εξÝλιξης στο συναßσθημα διüτι α) αυτü εßναι συχνÜ σφαλερü, συνεπþς μπορεß να μας οδηγεß σε λανθασμÝνη κατεýθυνση, β) εßναι συνεχþς (και ενδογενþς) μεταβαλλüμενο, εßτε κÜνουμε εμεßς κÜτι συνειδητÜ εßτε üχι γ) εßναι μη αξιολογÞσιμο / ιεραρχοýμενο, αφοý üλα τα συναισθÞματα (üπως δÝχτηκες νωρßτερα) μας δßνουν κÜτι. Συνεπþς, μÞπως Ýχει Ýρθει η þρα να αντιμετωπßσουμε το ερþτημα, «τι εßναι τελικÜ αυτü στο οποßο μπορεß να βασιστεß κÜθε προσπÜθεια μας για εξÝλιξη»;

Εýα: Εßναι νομßζω ενδüμυχα üλα και περικλεßουν και το συναßσθημα. ΤελικÜ καθþς λÝμε üλα αυτÜ νομßζω πως αυτü που τελικÜ ισχýει εßναι πως üταν αποτυγχÜνει κÜτι Ýχει γßνει γιατß πολý απλÜ δεν καταφÝραμε να δοýμε, αντιληφθοýμε και μπορεß και να μην μας βüλευε να πÜρουμε τον δρüμο που πραγματικÜ θα μας οδηγÞσει στη σωστÞ και επιθυμητÞ για την εξÝλιξη μας κατÜσταση…Μπορεß απλÜ να φτÜσουμε κÜπου γιατß στον δρüμο μας φüβισε κÜτι…γιατß εξÝλιξη σημαßνει και ταυτüχρονα θυσßα μιας πÜγιας κατÜστασης που μας κρατοýσε ασφαλεßς.

ΜιχÜλης: Και τι εßναι üμως αυτü το οποßο αντικειμενικÜ καθορßζει τη «σωστÞ και επιθυμητÞ για την εξÝλιξη μας κατÜσταση»; Και στο κÜτω-κÜτω, τι εßναι αυτü το οποßο αντικειμενικÜ καθορßζει ποια εßναι η ορθÞ κατεýθυνση της εξÝλιξÞς μας;

…συνεχßζεται…!!!! (τα ονüματα εßναι πλασματικÜ)
- Óôåßëå Ó÷üëéï


Ãéá íá óôåßëåôå ó÷üëéï ðñÝðåé íá Ý÷åôå óõíäåèåß ùò ìÝëïò. ÐáôÞóôå åäþ ãéá íá óõíäåèåßôå Þ åäþ ãéá íá åããñáöåßôå.

ÅðéóôñïöÞ óôï blog
ÓõããñáöÝáò
enedel
Ôïõñéóìüò
áðü ÈÅÓÓÁËÏÍÉÊÇ ÊÅÍÔÑÏ


Ðåñß Blog
blogs.musicheaven.gr/enedel

Ìéá äõêôéáêÞ öéëéêÞ óõíáíôçóç ãåìÜôç ìå óêåøåéò åìðåéñßåò êáé åéêüíåò...

Ãßíå åðßóçìïò áíáãíþóôçò!

Ðñüóöáôá...
ÄçìïöéëÝóôåñá...
Áñ÷åßï...


ÖéëéêÜ Blogs

Links