06 Δεκεμβρίου 2010, 05:52
Η ΛΗΘΗ ΣΟΥ...Η ΔΥΝΑΜΗ ΤΟΥΣ..!!!
Hastaroth (06.12.2010)
Κάποια άλλα ονόματα όμως ξεχάστηκαν...
Τα ονόματα κάποιων ανθρώπων,βιοπαλαιστών,που δέν περνούσαν τον καιρό τους στίς καφετέριες αλλά στην δουλειά τους και που κάηκαν μέσα στον χώρο εργασίας τους,και όχι από αστυνομικούς.
Αυτούς θα τούς θυμηθή κανείς,ή έτυχε να καούν από τους λάθος δράστες; mary_omikron (06.12.2010)
Τόμμυ θα συμφωνούσα 100% μαζί σου, αλλά αυτό το "κάψτε τις πόλεις" μου τα χάλασε.. Γιατί "πόλεις" είναι και το σπίτι το δικό μου(ισως) και το μαγαζί του πατέρα σου(ισως)και ο άνθρωπος και βιοπαλαιστής που αναφέρει ο Hastaroth.. Το "τυχαίο" γκαζάκι κάνει την ίδια κακιά δουλειά με την "τυχαία" σφαίρα του αστυνομικού.... Σκέψου το λίγο...thomas90 (06.12.2010)
εγώ δεν λέω να γίνονται τέτοιες ενέργεις...αλλά μιας και γίνονται και ας μην κρυβόμαστε πίσω από το δαχτυλό μας γιατί γίνονται..πρέπει να μην τις κάνουν μια φορά και άντε ξεβγάλαμε την υπόχρεωση....αν θεσ να κερδίσεις κάτι...πρέπει να το διεκδικείς κάθε μέρα..Hastaroth (06.12.2010)
Μ'άλλα λόγια,μάς λές ότι δέν συμφωνείς να βγαίνουν οι νέοι να διαμαρτύρωνται καίγοντας και καταστρέφοντας ξένες περιουσίες και καμμιά φορά και ξένους ανθρώπους,αλλά μιάς και γίνονται,άς γίνωνται κάθε μέρα και όχι μιά στο τόσο;
Ωραία λογική.....pterarhos (06.12.2010)
Θωμα γεια χαρα.
Εξεγερση δεν ειναι ουτε οι "μπαχαλακηδες"
ουτε οι προβοκατορες του κρατικου μηχανισμου.
Οποτε υπηρχαν λαικα αιτηματα ,οι λακεδες του καθεστωτος δολοφονουσαν,κραταει χρονια αυτη η κολωνια.
Το να καψεις ενα μαγαζι η μια τραπεζα ,δεν σημαινει οτι κανεις ζημια στο συστημα. Ζημια στο οποιο κινημα κανεις.
Μερα μνημης η σημερινη , ενα αθωο παιδι δολοφονηθηκε στυγνα , εκτελεστηκε εν ψυχρο απο οπλο που πληρωνουν φορολογουμενοι πολιτες.
Πολιτες β'διαλογης αθυρματα αναξιων κυβερνησεων.
Α'διαλογης βεβαιως εκεινοι των τζακιων ,εκεινοι που βγαζουν σε περιοδο κρισης δις στην Ελβετια και οι παρατρεχαμενοι και σφουγγοκωλαριοι τους...
Αλλα το να σπασεις η να καψεις , σιγουρα δεν ειναι λυση...Hastaroth (06.12.2010)
Ενα ενδιαφέρον άρθρο τού καθηγητή Στάθη Καλύβα,στην Καθημερινή,σχετικό με το θέμα:
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_2_05/12/2010_424859
από το οποίο ξεχωρίζω την εξής σημαντική "λεπτομέρεια":
"....ενώ οι Κορκονέας και Σαραλιώτης βρίσκονται (ορθά) στη φυλακή, οι δολοφόνοι της Marfin κυκλοφορούν ακόμα ελεύθεροι, κάτι που δεν φαίνεται να ενοχλεί ιδιαιτέρως τους επαγγελματίες της ευαισθησίας."
Και-συμπληρώνω εγώ-κάτι που δέν φαίνεται να προβληματίζη πολλούς απο εμάς....pterarhos (06.12.2010)
Φιλε Αλβερτο που ακριβως να ψαξουμε τους δολοφονους της Μαρφιν,εχεις καμμια ιδεα;
Ο "κυριος" Βγενοπουλος ειναι στο απυροβλητο;
Η μηπως ευθυνεται ο Γρηγοροπουλος γι αυτο;DemetresOpc (12.12.2010)
αυτή η λογική που πρέπει να σε ενοχλούν όλα για να έχεις άποψη και προβληματσιμό για το ένα με εκνευρίζει..
Δηλαδή να υποθέσω ρε συ αλβέρτο πως εσένα δεν σε ενοχλεί ούτε το ένα ούτε το άλλο;;
ή πω ςπερισσότερο από όλα σε ενοχλεί το και καλά (για σένα) ενδιαφέρον που δείχνουν οι πολλοί;;
Τους δολοφόνους στην Marfin τους γνωρίζουμε αλλά όσες πορείες και να κάνω ξέρω πως ο βγενό και οι διευθηντές του δεν πρόκειτε να μπουν μέσα!!!Hastaroth (13.12.2010)
Δηλαδή βρέ παιδιά για να καταλάβω:τόν Γρηγορόπουλο τον κάναμε σύμβολο και κάνουμε πορείες και διαδηλώσεις γι'αυτόν,αλλά τούς τρείς που κάηκαν ζωντανοί μέσα στο χώρο εργασίας τους από "ανθρώπους" που υποτίθεται ότι διαδήλωναν γιά τά δίκαια τών εργαζομένων τους απαξιώνουμε σε τέτοιο σημείο που να μήν θυμόμαστε ούτε κάν τα ονόματά τους;
Την φωτιά στην τράπεζα δέν την έβαλε ο Βγενόπουλος,άσχετα με το άν έχη ευθύνες γιά την μή σωστή οργάνωση τής πυροπροστασίας τού κτιρίου.Αν δέν είχαν βάλει την φωτιά αυτοί που την έβαλαν,δέν θα είχαν καεί αυτοί οι εργαζόμενοι.
Τους δολοφόνους τού Γρηγορόπουλου δέν τους βρήκαμε εμείς,η αστυνομία τους βρήκε.Ας απαιτήσουμε λοιπόν να βρή και τούς δολοφόνους τής Μαρφίν.Ας κάνουμε μιά ειρηνική διαδήλωση με σύνθημα "αναρχικοί γουρούνια δολοφόνοι" και μ'ένα πανώ που θα γράφη "τρείς εργαζόμενοι,νεκροί".
Αλλά πολύ φοβάμαι πως μ'αυτά που λέω γίνομαι γραφικός,ενώ άν προτείνω να κάνουμε άλλη μιά διαδήλωση γιά τον Γρηγορόπουλο,θα με ακολουθήσουν σάν κοπάδι μιλλιούνια ανθρώπων....
ΥΓ.Και στο κάτω-κάτω,οι τρείς που κάηκαν στην Μαρφίν δέν περνούσαν τίς ώρες τους αργόσχολοι στίς καφετέριες τών Εξαρχείων πετώντας μπουκάλια μπύρας στους διερχόμενους αστυνομικούς.....DemetresOpc (13.12.2010)
Αλβέρτο εγώ προσωπικά δεν γνωρίζω αν ήταν "αναρχικοί" που έβαλαν την φωτιά..αν ήταν τραμπούκοι του κράτους που ήθελαν ακόμα μια φορά να σπιλώσουν μια ειρηνική διαδήλωση στις συνηδείσεις της κοινής γνώμης..ή αν το διαφιμιστικό γραφείο του βγενό το σκέφτηκε ως μια καλή προωθητική κίνηση..
βρίσκω εξίσου πιθανές όλες τις από πάνω θεωρίες..
Τον κύριο υπέυθηνο όμως..τον ηθικό αυτούργο αν θες καλύτερα τον ξέρουμε..
Τους είχε διατάξει πως όποιος δεν παρουσιαζόταν την ημέρα της διαδήλωσης στο μαγαζάκι του να μην πηγαίναν δουλειά την επομένη!!
Αν κάνεις διαδήλωση για τον βγενό κλείνω εισητήριο και αναιβένω αθήνα αύριο..
Το υστερόγραφό σου με αρρωσταίνει..
συγκρίνεις θανάτους, αν δεν το κατάλαβες,με μέτρο σύθγκρισης (κιόλας) την ζωή και την φιλλοσοφία των πεθαμένων..
αλλά ίσω ς και να έχεις δίκιο..όσοι δεν είναι σωστοί και φρόνιμοι πολίτες τους αξίζει ο θάνατος..
κάτι μου θυμίζει αυτό αλλά άστο καλύτερα..θα το παρεξηγήσεις..sven (13.12.2010)
Θωμά,
από τη φάση αυτή έχουμε περάσει, με τον έναν ή τον άλλο τρόπο, ΟΛΟΙ μας. Αποτελούν χαρακτηριστικά της νιότης η αμφισβήτηση -ιδιαίτερα του παλαιού ή του κατεστημένου- η επαναστατικότητα, ο αυθορμητισμός, η ανάγκη για κάτι νέο. Δεν είναι όμως πάντα σαφές με τί θα θέλαμε να αντικαταστήσουμε αυτό που πάμε να καταργήσουμε και αν ο σκοπός μπορεί να αγιάζει τα μέσα...
Αλλοίμονο αν ένας νέος δεν αμφισβητεί το παλαιό ή δεν είναι έτοιμος ακόμα και για ριζοσπαστικές λύσεις. Εξίσου αλλοίμονο όμως, αν αυτό που κυριαρχεί εντός του δεν είναι παρά ΜΟΝΟ η καταστροφή αυτού που δεν του αρέσει και η επιβολή αυτού που του αρέσει. Αυτό είναι μία πολύ ύπουλη μορφή φασιστικής νοοτροπίας που βαφτίζεται όπως μας αρέσει ή "βολεύει"...
Ένας νέος επιβάλλεται να αμφισβητεί το γονιό, το δάσκαλο, τους θεσμούς ή ακόμα και τη δομή ολόκληρης της κοινωνίας. Είναι όμως πολύ επικίνδυνο να θέλει άκριτα ή παρορμητικά ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ να τα καταστρέψει. Με τη λογική αυτή, θάπρεπε να ρίξει στην πυρά το "συντηρητικό" γονιό του -ή στην καλύτερη περίπτωση να τον φιμώσει και να τον κλειδαμπαρώσει- να βάλει φωτιά σε όλα τα σχολεία και τα πανεπιστήμια ή σε κάθε τι που εκπροσωπεί τη "σάπια" κοινωνία...
Με την ίδια λογική κάποτε, "κάποιοι" θέλησαν να αφανίσουν κάθε τι που εκπροσωπούσε τον αρχαίο ελληνικό πολιτισμό, θεωρώντας το ως ειδωλολατρικό ή "βάρβαρο". Φαντάσου, αν κάτι τέτοιο τελικά επικρατούσε. Ιστορικά, οποιαδήποτε "επανάσταση" ή επανάσταση επεχείρησε να καταργήσει άκριτα και αυθαίρετα οτιδήποτε παλαιό, χαρακτηρίζοντάς το ως "συντηρητικό", "αντιδραστικό" κ.τ.λ., απέτυχε παταγωδώς, γιατί διέκοψε βίαια και άκριτα την απαραίτητη ιστορική συνέχεια που ο καθένας ως άτομο ή όλοι μαζί ως κοινωνία, εθνότητα, λαός κ.τ.λ. χρειάζονται για να πορευθούν, βιώνοντας πως έχουν μια προσωπική ή μια κοινή ιστορική συνέχεια και πορεία. Φαντάσου, ένα άτομο, που κάποτε "για το καλό του", υπέστη λοβοτομή. Μπορεί να μη βίωνε πλέον πολύ βασανιστικά και επώδυνα συναισθήματα, αλλά ήταν πολύ πιο βασανιστικό και επώδυνο να μη βιώνει ΤΙΠΟΤΑ, παρά μόνο ένα κενό που δεν του επέτρεπε να βιώνει πως ανήκει κάπου... Φαντάσου ένα νέο άτομο που απαρνιέται την οικογένειά του για πάντα και διαρρηγνύει κάθε είδους σχέση μ΄αυτήν...
Τα παραδείγματα άπειρα και αυτά που θα μπορούσαμε να συζητάμε ακόμα πιο πολλά. Είναι γνωστό σε όλους μας εξάλλου πως πολύ ευκολότερα γκρεμίζεις παρά χτίζεις. Για να γκρεμίσεις κάτι δεν απαιτούνται συνήθως ιδιαίτερες γνώσεις, μπορεί να το κάνει ο καθένας. Όχι όμως το να κτίσεις...
Καλό απόγευμα!!!Hastaroth (13.12.2010)
@DemetresOpc:
Δημήτρη,ομολογώ πως κάποιες φορές δέν αντιλαμβάνομαι τον τρόπο που σκέπτεσαι.
Πότε και πού είπα εγώ να κάνουμε διαδήλωση υπέρ ή εναντίον τού Βγενόπουλου;
Εγώ είπα απλώς να τιμήσουμε την μνήμη τών τριών που κάηκαν στην δουλειά τους από δυό-τρείς-πέντε-δέκα ΜΑΛΑΚΕΣ αναρχικούς (εντός ή εκτός εισαγωγικών)με τον ίδιο τρόπο που τιμούμε την μνήμη τού παιδιού που σκοτώθηκε από έναν ΜΑΛΑΚΑ αστυνομικό (και αυτός εντός ή εκτός εισαγωγικών).
Λές ότι συγκρίνω θανάτους με μέτρο σύγκρισης την ζωή και την φιλοσοφία τών πεθαμένων.Ναί,εν μέρει αυτό κάνω.Γιατί γιά μένα,πιό σημαντικοί ήταν αυτοί οι τρείς άνθρωποι που είχαν πάει στην δουλειά τους να βγάλουν το μεροκάματο και να θρέψουν τίς οικογένειές τους,από το παιδί μιάς εύπορης οικογένειας που περνούσε τον καιρό του στίς καφετέριες παρέα με "αντιεξουσιαστές" και πετούσε μπουκάλια μπύρας στους αστυνομικούς,επειδή δέν είχε το άγχος και την αγωνία τής καθημερινής επιβίωσης-τον έτρεφαν οι γονείς του.
Κυνικό;Κατά κάποιον τρόπο ναί.Δέν λέω ότι καλά έκανε ο ΜΑΛΑΚΑΣ (το επαναλαμβάνω) αστυνομικός που τον σκότωσε.Αλλά μ'εκνευρίζει το γεγονός ότι στην σημερινή Ελλάδα αυτό το συγκεκριμένο παιδί έγινε πρότυπο και ίνδαλμα τής νεολαίας και όχι οι τρείς εργαζόμενοι άνθρωποι.
Ο κύριος υπεύθυνος γιά τον θάνατο τών τριών αυτών ανθρώπων ήταν αυτοί οι ΜΑΛΑΚΕΣ που έβαλαν την φωτιά στην τράπεζα.Οι ΜΑΛΑΚΕΣ αυτοί που νόμιζαν ότι καίγοντας μιά τράπεζα-ή ό,τιδήποτε άλλο-αγωνίζονται γιά το καλό τού κόσμου,και μάλιστα τών εργαζομένων.Αν δέν την είχαν βάλει,οι τρείς υπάλληλοι σήμερα θα ήταν ζωντανοί.
Και ελπίζω να διάβασες τί γράφει ο Σουηδός ιατρός Sven-ειδικά στην τελευταία του παράγραφο...maristo (13.12.2010)
ο θανατος των καημενων εργαζομενων κατα τη γνωμη μου ηταν βουτυρο στο ψωμι όλων αυτών που θεωρούν τον θανατο του Αλεξη ως μια λαθος αφορμη-αιτια για την εξαγριωση των νεων και την αγανακτηση τοσων ανθρωπων.Με ποια εννοια το λεω; (για να μην παρεξηγηθω). Οτι ειχαν ως απαντηση το "Τον Γρηγοροπουλο τον κλαψαμε τους αλλους ομως που σκοτωθηκαν τοσο αδικα??) Λες και υπαρχει περιπτωση ο ενας θανατος να ναι λιγοτερο αδικος απο τον αλλον !!! Μα ειναι δυνατον???? Η διαφορα ειναι οτι οι αθωοι τραπεζιτες ηταn ουσιαστκα σαν θυματα της τρομοκρατιας απο ατομα που προφανως ηταν βαλτα για να δημιουργηθει ολος αυτος ο διχασμος της κοινης γνωμης, ενω η δολοφονια του Αλεξη εγινε απο το χερι αυτου που ορκιστηκε να προστατευει τους πολιτες!! Ειναι δυνατον να ειναι το ιδιο να σκοτωθεις απο εναν κακοποιο και το ιδιο να σκοτωθεις απο αυτον που υποτιθεται σε προστατευει απο τους κακοποιους?? ε μην τρελλαθουμε πια! συνελθετε - ξυπνηστε!!
Αλεξ δεν ξεχναμε!!
Remember,remember the 6th of December!!!SouLRocK (13.12.2010)
χωρίς να έχω διαβάσει τα παραπάνω σχόλια 8α πω ένα πράγμα... ότι υπάρχει δίκιο και άδικο από όλες τις πλευρές, και ότι υπάρχουν πράγματα που μας διαφεύγουν... όταν δολοφονήθηκε εν ψυχρώ ο Αλέξης τύχαινε να είμαι στη Ζωοδόχου πηγής καμιά 50αριά μέτρα μακριά... οπότε ξέρω πως έγιναν κάποια πράγματα και όχι όπως μου τα λέει η τηλεόραση... από την άλλη ξέρω ότι φέτος δε κάψανε την Αθήνα επειδή νοιαστήκανε τον Αλέξη, απλά αυτό ήταν και θα είναι το πρόσχημα... Αυτό που έγινε στην τράπεζα ήταν καθαρή δολοφονία... αν ήσουν εκεί ως αστυνομικός πως θα δρούσες?DemetresOpc (15.12.2010)
άμα δεν γίνομαι κατανοήτος τι να πω..;;
πάντως κυνικός δεν είσαι(ο Διογένης δεν θα συμφωνούσε μαζί σου..) ξανααυτοχαρακτιρήσου μόνος σου λοιπόν καλέ μου Αλβέρτο..εγώ αρκετά βοήθησα..Hastaroth (15.12.2010)
Εγώ πάντως θα είμαι εδώ την 5η Μαϊου 2011 να δώ ποιός θα γράψη και τί θα γράψη...
Για να στείλετε σχόλιο πρέπει να έχετε συνδεθεί ως μέλος. Πατήστε εδώ για να συνδεθείτε ή εδώ για να εγγραφείτε.
Επιστροφή στο blog
Η ΛΗΘΗ ΣΟΥ...Η ΔΥΝΑΜΗ ΤΟΥΣ..!!!
Και ναι πέρασαν 2 χρόνια..!!Και τι έγινε..;;Θα ξεχάσεις..;;15 χρονών παιδάκι σκοτώνεται από την ελληνική αστυνομία...!!!Και δηλαδή η επαναστασή σου κρατάει μία μέρα...όσο είναι φρέσκο το γεγονός...;;ΛΑΘΟΣ!!!Τώρα πρέπει να βγεις στους δρόμους...τώρα να κάψεις τις πόλεις..τώρα να επαναστατήσεις...!!!Γιατί πολύ απλά τώρα θα αισθανθούν την δυναμή σου...τώρα θα νιώσουν την οργή σου..τώρα θα καταλάβουν ότιν δεν ξεχνάς...!!!!Δώσε τώρα τον αγώνα σου για να μην δώσουν οι αλλοι τον αγώνα για την ζωή σου...!!!Γιατί το όπλο του μπάτσου είναι μαγικό...βαράει στον αέρα και βρίσκει στο ψαχνό...!!!!!Και το ψαχνό φίλε μου χτες ήταν ο Αλέξης...αύριο εγώ...ή το παιδί σου...;;;Το σκέφτεσαι...;;;
SEE YOU ..!!!
16 σχόλια - Στείλε ΣχόλιοHastaroth (06.12.2010)
Κάποια άλλα ονόματα όμως ξεχάστηκαν...
Τα ονόματα κάποιων ανθρώπων,βιοπαλαιστών,που δέν περνούσαν τον καιρό τους στίς καφετέριες αλλά στην δουλειά τους και που κάηκαν μέσα στον χώρο εργασίας τους,και όχι από αστυνομικούς.
Αυτούς θα τούς θυμηθή κανείς,ή έτυχε να καούν από τους λάθος δράστες; mary_omikron (06.12.2010)
Τόμμυ θα συμφωνούσα 100% μαζί σου, αλλά αυτό το "κάψτε τις πόλεις" μου τα χάλασε.. Γιατί "πόλεις" είναι και το σπίτι το δικό μου(ισως) και το μαγαζί του πατέρα σου(ισως)και ο άνθρωπος και βιοπαλαιστής που αναφέρει ο Hastaroth.. Το "τυχαίο" γκαζάκι κάνει την ίδια κακιά δουλειά με την "τυχαία" σφαίρα του αστυνομικού.... Σκέψου το λίγο...thomas90 (06.12.2010)
εγώ δεν λέω να γίνονται τέτοιες ενέργεις...αλλά μιας και γίνονται και ας μην κρυβόμαστε πίσω από το δαχτυλό μας γιατί γίνονται..πρέπει να μην τις κάνουν μια φορά και άντε ξεβγάλαμε την υπόχρεωση....αν θεσ να κερδίσεις κάτι...πρέπει να το διεκδικείς κάθε μέρα..Hastaroth (06.12.2010)
Μ'άλλα λόγια,μάς λές ότι δέν συμφωνείς να βγαίνουν οι νέοι να διαμαρτύρωνται καίγοντας και καταστρέφοντας ξένες περιουσίες και καμμιά φορά και ξένους ανθρώπους,αλλά μιάς και γίνονται,άς γίνωνται κάθε μέρα και όχι μιά στο τόσο;
Ωραία λογική.....pterarhos (06.12.2010)
Θωμα γεια χαρα.
Εξεγερση δεν ειναι ουτε οι "μπαχαλακηδες"
ουτε οι προβοκατορες του κρατικου μηχανισμου.
Οποτε υπηρχαν λαικα αιτηματα ,οι λακεδες του καθεστωτος δολοφονουσαν,κραταει χρονια αυτη η κολωνια.
Το να καψεις ενα μαγαζι η μια τραπεζα ,δεν σημαινει οτι κανεις ζημια στο συστημα. Ζημια στο οποιο κινημα κανεις.
Μερα μνημης η σημερινη , ενα αθωο παιδι δολοφονηθηκε στυγνα , εκτελεστηκε εν ψυχρο απο οπλο που πληρωνουν φορολογουμενοι πολιτες.
Πολιτες β'διαλογης αθυρματα αναξιων κυβερνησεων.
Α'διαλογης βεβαιως εκεινοι των τζακιων ,εκεινοι που βγαζουν σε περιοδο κρισης δις στην Ελβετια και οι παρατρεχαμενοι και σφουγγοκωλαριοι τους...
Αλλα το να σπασεις η να καψεις , σιγουρα δεν ειναι λυση...Hastaroth (06.12.2010)
Ενα ενδιαφέρον άρθρο τού καθηγητή Στάθη Καλύβα,στην Καθημερινή,σχετικό με το θέμα:
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_2_05/12/2010_424859
από το οποίο ξεχωρίζω την εξής σημαντική "λεπτομέρεια":
"....ενώ οι Κορκονέας και Σαραλιώτης βρίσκονται (ορθά) στη φυλακή, οι δολοφόνοι της Marfin κυκλοφορούν ακόμα ελεύθεροι, κάτι που δεν φαίνεται να ενοχλεί ιδιαιτέρως τους επαγγελματίες της ευαισθησίας."
Και-συμπληρώνω εγώ-κάτι που δέν φαίνεται να προβληματίζη πολλούς απο εμάς....pterarhos (06.12.2010)
Φιλε Αλβερτο που ακριβως να ψαξουμε τους δολοφονους της Μαρφιν,εχεις καμμια ιδεα;
Ο "κυριος" Βγενοπουλος ειναι στο απυροβλητο;
Η μηπως ευθυνεται ο Γρηγοροπουλος γι αυτο;DemetresOpc (12.12.2010)
αυτή η λογική που πρέπει να σε ενοχλούν όλα για να έχεις άποψη και προβληματσιμό για το ένα με εκνευρίζει..
Δηλαδή να υποθέσω ρε συ αλβέρτο πως εσένα δεν σε ενοχλεί ούτε το ένα ούτε το άλλο;;
ή πω ςπερισσότερο από όλα σε ενοχλεί το και καλά (για σένα) ενδιαφέρον που δείχνουν οι πολλοί;;
Τους δολοφόνους στην Marfin τους γνωρίζουμε αλλά όσες πορείες και να κάνω ξέρω πως ο βγενό και οι διευθηντές του δεν πρόκειτε να μπουν μέσα!!!Hastaroth (13.12.2010)
Δηλαδή βρέ παιδιά για να καταλάβω:τόν Γρηγορόπουλο τον κάναμε σύμβολο και κάνουμε πορείες και διαδηλώσεις γι'αυτόν,αλλά τούς τρείς που κάηκαν ζωντανοί μέσα στο χώρο εργασίας τους από "ανθρώπους" που υποτίθεται ότι διαδήλωναν γιά τά δίκαια τών εργαζομένων τους απαξιώνουμε σε τέτοιο σημείο που να μήν θυμόμαστε ούτε κάν τα ονόματά τους;
Την φωτιά στην τράπεζα δέν την έβαλε ο Βγενόπουλος,άσχετα με το άν έχη ευθύνες γιά την μή σωστή οργάνωση τής πυροπροστασίας τού κτιρίου.Αν δέν είχαν βάλει την φωτιά αυτοί που την έβαλαν,δέν θα είχαν καεί αυτοί οι εργαζόμενοι.
Τους δολοφόνους τού Γρηγορόπουλου δέν τους βρήκαμε εμείς,η αστυνομία τους βρήκε.Ας απαιτήσουμε λοιπόν να βρή και τούς δολοφόνους τής Μαρφίν.Ας κάνουμε μιά ειρηνική διαδήλωση με σύνθημα "αναρχικοί γουρούνια δολοφόνοι" και μ'ένα πανώ που θα γράφη "τρείς εργαζόμενοι,νεκροί".
Αλλά πολύ φοβάμαι πως μ'αυτά που λέω γίνομαι γραφικός,ενώ άν προτείνω να κάνουμε άλλη μιά διαδήλωση γιά τον Γρηγορόπουλο,θα με ακολουθήσουν σάν κοπάδι μιλλιούνια ανθρώπων....
ΥΓ.Και στο κάτω-κάτω,οι τρείς που κάηκαν στην Μαρφίν δέν περνούσαν τίς ώρες τους αργόσχολοι στίς καφετέριες τών Εξαρχείων πετώντας μπουκάλια μπύρας στους διερχόμενους αστυνομικούς.....DemetresOpc (13.12.2010)
Αλβέρτο εγώ προσωπικά δεν γνωρίζω αν ήταν "αναρχικοί" που έβαλαν την φωτιά..αν ήταν τραμπούκοι του κράτους που ήθελαν ακόμα μια φορά να σπιλώσουν μια ειρηνική διαδήλωση στις συνηδείσεις της κοινής γνώμης..ή αν το διαφιμιστικό γραφείο του βγενό το σκέφτηκε ως μια καλή προωθητική κίνηση..
βρίσκω εξίσου πιθανές όλες τις από πάνω θεωρίες..
Τον κύριο υπέυθηνο όμως..τον ηθικό αυτούργο αν θες καλύτερα τον ξέρουμε..
Τους είχε διατάξει πως όποιος δεν παρουσιαζόταν την ημέρα της διαδήλωσης στο μαγαζάκι του να μην πηγαίναν δουλειά την επομένη!!
Αν κάνεις διαδήλωση για τον βγενό κλείνω εισητήριο και αναιβένω αθήνα αύριο..
Το υστερόγραφό σου με αρρωσταίνει..
συγκρίνεις θανάτους, αν δεν το κατάλαβες,με μέτρο σύθγκρισης (κιόλας) την ζωή και την φιλλοσοφία των πεθαμένων..
αλλά ίσω ς και να έχεις δίκιο..όσοι δεν είναι σωστοί και φρόνιμοι πολίτες τους αξίζει ο θάνατος..
κάτι μου θυμίζει αυτό αλλά άστο καλύτερα..θα το παρεξηγήσεις..sven (13.12.2010)
Θωμά,
από τη φάση αυτή έχουμε περάσει, με τον έναν ή τον άλλο τρόπο, ΟΛΟΙ μας. Αποτελούν χαρακτηριστικά της νιότης η αμφισβήτηση -ιδιαίτερα του παλαιού ή του κατεστημένου- η επαναστατικότητα, ο αυθορμητισμός, η ανάγκη για κάτι νέο. Δεν είναι όμως πάντα σαφές με τί θα θέλαμε να αντικαταστήσουμε αυτό που πάμε να καταργήσουμε και αν ο σκοπός μπορεί να αγιάζει τα μέσα...
Αλλοίμονο αν ένας νέος δεν αμφισβητεί το παλαιό ή δεν είναι έτοιμος ακόμα και για ριζοσπαστικές λύσεις. Εξίσου αλλοίμονο όμως, αν αυτό που κυριαρχεί εντός του δεν είναι παρά ΜΟΝΟ η καταστροφή αυτού που δεν του αρέσει και η επιβολή αυτού που του αρέσει. Αυτό είναι μία πολύ ύπουλη μορφή φασιστικής νοοτροπίας που βαφτίζεται όπως μας αρέσει ή "βολεύει"...
Ένας νέος επιβάλλεται να αμφισβητεί το γονιό, το δάσκαλο, τους θεσμούς ή ακόμα και τη δομή ολόκληρης της κοινωνίας. Είναι όμως πολύ επικίνδυνο να θέλει άκριτα ή παρορμητικά ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ να τα καταστρέψει. Με τη λογική αυτή, θάπρεπε να ρίξει στην πυρά το "συντηρητικό" γονιό του -ή στην καλύτερη περίπτωση να τον φιμώσει και να τον κλειδαμπαρώσει- να βάλει φωτιά σε όλα τα σχολεία και τα πανεπιστήμια ή σε κάθε τι που εκπροσωπεί τη "σάπια" κοινωνία...
Με την ίδια λογική κάποτε, "κάποιοι" θέλησαν να αφανίσουν κάθε τι που εκπροσωπούσε τον αρχαίο ελληνικό πολιτισμό, θεωρώντας το ως ειδωλολατρικό ή "βάρβαρο". Φαντάσου, αν κάτι τέτοιο τελικά επικρατούσε. Ιστορικά, οποιαδήποτε "επανάσταση" ή επανάσταση επεχείρησε να καταργήσει άκριτα και αυθαίρετα οτιδήποτε παλαιό, χαρακτηρίζοντάς το ως "συντηρητικό", "αντιδραστικό" κ.τ.λ., απέτυχε παταγωδώς, γιατί διέκοψε βίαια και άκριτα την απαραίτητη ιστορική συνέχεια που ο καθένας ως άτομο ή όλοι μαζί ως κοινωνία, εθνότητα, λαός κ.τ.λ. χρειάζονται για να πορευθούν, βιώνοντας πως έχουν μια προσωπική ή μια κοινή ιστορική συνέχεια και πορεία. Φαντάσου, ένα άτομο, που κάποτε "για το καλό του", υπέστη λοβοτομή. Μπορεί να μη βίωνε πλέον πολύ βασανιστικά και επώδυνα συναισθήματα, αλλά ήταν πολύ πιο βασανιστικό και επώδυνο να μη βιώνει ΤΙΠΟΤΑ, παρά μόνο ένα κενό που δεν του επέτρεπε να βιώνει πως ανήκει κάπου... Φαντάσου ένα νέο άτομο που απαρνιέται την οικογένειά του για πάντα και διαρρηγνύει κάθε είδους σχέση μ΄αυτήν...
Τα παραδείγματα άπειρα και αυτά που θα μπορούσαμε να συζητάμε ακόμα πιο πολλά. Είναι γνωστό σε όλους μας εξάλλου πως πολύ ευκολότερα γκρεμίζεις παρά χτίζεις. Για να γκρεμίσεις κάτι δεν απαιτούνται συνήθως ιδιαίτερες γνώσεις, μπορεί να το κάνει ο καθένας. Όχι όμως το να κτίσεις...
Καλό απόγευμα!!!Hastaroth (13.12.2010)
@DemetresOpc:
Δημήτρη,ομολογώ πως κάποιες φορές δέν αντιλαμβάνομαι τον τρόπο που σκέπτεσαι.
Πότε και πού είπα εγώ να κάνουμε διαδήλωση υπέρ ή εναντίον τού Βγενόπουλου;
Εγώ είπα απλώς να τιμήσουμε την μνήμη τών τριών που κάηκαν στην δουλειά τους από δυό-τρείς-πέντε-δέκα ΜΑΛΑΚΕΣ αναρχικούς (εντός ή εκτός εισαγωγικών)με τον ίδιο τρόπο που τιμούμε την μνήμη τού παιδιού που σκοτώθηκε από έναν ΜΑΛΑΚΑ αστυνομικό (και αυτός εντός ή εκτός εισαγωγικών).
Λές ότι συγκρίνω θανάτους με μέτρο σύγκρισης την ζωή και την φιλοσοφία τών πεθαμένων.Ναί,εν μέρει αυτό κάνω.Γιατί γιά μένα,πιό σημαντικοί ήταν αυτοί οι τρείς άνθρωποι που είχαν πάει στην δουλειά τους να βγάλουν το μεροκάματο και να θρέψουν τίς οικογένειές τους,από το παιδί μιάς εύπορης οικογένειας που περνούσε τον καιρό του στίς καφετέριες παρέα με "αντιεξουσιαστές" και πετούσε μπουκάλια μπύρας στους αστυνομικούς,επειδή δέν είχε το άγχος και την αγωνία τής καθημερινής επιβίωσης-τον έτρεφαν οι γονείς του.
Κυνικό;Κατά κάποιον τρόπο ναί.Δέν λέω ότι καλά έκανε ο ΜΑΛΑΚΑΣ (το επαναλαμβάνω) αστυνομικός που τον σκότωσε.Αλλά μ'εκνευρίζει το γεγονός ότι στην σημερινή Ελλάδα αυτό το συγκεκριμένο παιδί έγινε πρότυπο και ίνδαλμα τής νεολαίας και όχι οι τρείς εργαζόμενοι άνθρωποι.
Ο κύριος υπεύθυνος γιά τον θάνατο τών τριών αυτών ανθρώπων ήταν αυτοί οι ΜΑΛΑΚΕΣ που έβαλαν την φωτιά στην τράπεζα.Οι ΜΑΛΑΚΕΣ αυτοί που νόμιζαν ότι καίγοντας μιά τράπεζα-ή ό,τιδήποτε άλλο-αγωνίζονται γιά το καλό τού κόσμου,και μάλιστα τών εργαζομένων.Αν δέν την είχαν βάλει,οι τρείς υπάλληλοι σήμερα θα ήταν ζωντανοί.
Και ελπίζω να διάβασες τί γράφει ο Σουηδός ιατρός Sven-ειδικά στην τελευταία του παράγραφο...maristo (13.12.2010)
ο θανατος των καημενων εργαζομενων κατα τη γνωμη μου ηταν βουτυρο στο ψωμι όλων αυτών που θεωρούν τον θανατο του Αλεξη ως μια λαθος αφορμη-αιτια για την εξαγριωση των νεων και την αγανακτηση τοσων ανθρωπων.Με ποια εννοια το λεω; (για να μην παρεξηγηθω). Οτι ειχαν ως απαντηση το "Τον Γρηγοροπουλο τον κλαψαμε τους αλλους ομως που σκοτωθηκαν τοσο αδικα??) Λες και υπαρχει περιπτωση ο ενας θανατος να ναι λιγοτερο αδικος απο τον αλλον !!! Μα ειναι δυνατον???? Η διαφορα ειναι οτι οι αθωοι τραπεζιτες ηταn ουσιαστκα σαν θυματα της τρομοκρατιας απο ατομα που προφανως ηταν βαλτα για να δημιουργηθει ολος αυτος ο διχασμος της κοινης γνωμης, ενω η δολοφονια του Αλεξη εγινε απο το χερι αυτου που ορκιστηκε να προστατευει τους πολιτες!! Ειναι δυνατον να ειναι το ιδιο να σκοτωθεις απο εναν κακοποιο και το ιδιο να σκοτωθεις απο αυτον που υποτιθεται σε προστατευει απο τους κακοποιους?? ε μην τρελλαθουμε πια! συνελθετε - ξυπνηστε!!
Αλεξ δεν ξεχναμε!!
Remember,remember the 6th of December!!!SouLRocK (13.12.2010)
χωρίς να έχω διαβάσει τα παραπάνω σχόλια 8α πω ένα πράγμα... ότι υπάρχει δίκιο και άδικο από όλες τις πλευρές, και ότι υπάρχουν πράγματα που μας διαφεύγουν... όταν δολοφονήθηκε εν ψυχρώ ο Αλέξης τύχαινε να είμαι στη Ζωοδόχου πηγής καμιά 50αριά μέτρα μακριά... οπότε ξέρω πως έγιναν κάποια πράγματα και όχι όπως μου τα λέει η τηλεόραση... από την άλλη ξέρω ότι φέτος δε κάψανε την Αθήνα επειδή νοιαστήκανε τον Αλέξη, απλά αυτό ήταν και θα είναι το πρόσχημα... Αυτό που έγινε στην τράπεζα ήταν καθαρή δολοφονία... αν ήσουν εκεί ως αστυνομικός πως θα δρούσες?DemetresOpc (15.12.2010)
άμα δεν γίνομαι κατανοήτος τι να πω..;;
πάντως κυνικός δεν είσαι(ο Διογένης δεν θα συμφωνούσε μαζί σου..) ξανααυτοχαρακτιρήσου μόνος σου λοιπόν καλέ μου Αλβέρτο..εγώ αρκετά βοήθησα..Hastaroth (15.12.2010)
Εγώ πάντως θα είμαι εδώ την 5η Μαϊου 2011 να δώ ποιός θα γράψη και τί θα γράψη...
Για να στείλετε σχόλιο πρέπει να έχετε συνδεθεί ως μέλος. Πατήστε εδώ για να συνδεθείτε ή εδώ για να εγγραφείτε.
Επιστροφή στο blog
Συγγραφέας
thomas90
Θωμάς
Περί Blog
blogs.musicheaven.gr/thomas90
Tags
Επίσημοι αναγνώστες (1)
Τα παρακάτω μέλη ενημερώνονται κάθε φορά που ανανεώνεται το blogΓίνε επίσημος αναγνώστης!
Πρόσφατα...
Δημοφιλέστερα...
Αρχείο...
Φιλικά Blogs
Links
thomas90
Θωμάς
Περί Blog
blogs.musicheaven.gr/thomas90
Μία περιπλάνηση στα νέα της μουσικής,της τέχνης και γενικότερα της επικαιρότητας.
Tags
ΑΘΛΗΤΙΣΜΟΣ ελλάδα κοινωνία 2013 οικονομική κριση! ΜΟΥΣΙΚΗ οικονομικη κριση μεσα κοινωνικής δικτύωσης 2015 μαιος musicheaven
Επίσημοι αναγνώστες (1)
Τα παρακάτω μέλη ενημερώνονται κάθε φορά που ανανεώνεται το blogΓίνε επίσημος αναγνώστης!
Πρόσφατα...
- ΧΩΡΙΣ ΤΙΤΛΟ!
- ΜΙΑ ΓΕΝIΚΗ ΑΠΟΤΙΜΗΣΗ!
- ΠΑΙΔΙ ΤΗΣ ΝΥΧΤΑΣ!...!
- ΧΑΜΟΓΕΛΑΣΤΕ ΑΤΟΚΑ!
- Κολλάς;;ΞΕΚΟΛΛΑΣ!!!
- ΣΥΝΑΥΛΙΕΣ & ΧΕΙΜΕΡΙΝΕΣ ΕΜΦΑΝΙΣΕΙΣ ΟΚΤΩΒΡΙΟΥ 2011!
- ΜΠΡΟΣ ΓΚΡΕΜΟΣ ΚΑΙ ΠΙΣΩ ΡΕΜΑ!
- Μια φράση...
Δημοφιλέστερα...
- Η ΛΗΘΗ ΣΟΥ...Η ΔΥΝΑΜΗ ΤΟΥΣ..!!!
- Και συνεχίζεις....!!!!
- ΕΝΑΣ μικρός ΤΙΤΑΝΙΚΟΣ........
- ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ ΣΤΟΝ ΚΟΛΠΟ ΤΟΥ ΜΕΞΙΚΟΥ...
- 15 κ Ο ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ....
- ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑ ή ΛΟΓΙΚΗ...???
- ΦΙΛΙΑ....ΥΠΑΡΧΕΙ...??
- Σιωπή...!!!
Αρχείο...
Φιλικά Blogs
Links