Σχόλια

Kristalo: Οπότε καταληγουμε ότι το άρθρο απλά ειναι ενημερωτικό και όχι προταση διδασκαλίας..δεκτό! Η αληθεια ειναι διαβαζοντας τον τίτλο "πως να διδαξουμε σε παιδια των 4 χρόνων την τέχνη του τραγουδιου'' με παραπλανησε ο τίτλος ψαχνοντας στο άρθρο την μεθοδο.
Θα διαφωνησω μαζί σου Κωνσταντίνα (αν δεν κάνω λαθος για το όνομα) μπορει ένα παιδι να μπορει να τραγουδησει ότι του δωσεις, όμως για να του μαθεις καποια στιγμη να τραγουδάει συνειδητά σωστα θα έχεις χάσει τον μισό δρόμο όταν στην τρυφερη ηλικια των τεσσαρων έχεις την ευκαιρια να το επικεντρωσεις σε καποια ακουσματα και να μαθει να παταει σωστα σε αυτα.
Ισως την κάνω πιο ειδικη την εκμαθηση και στο σχολειο να ειναι πιο απελευθερωμενος ο τρόπος εκμαθησης.

Για να φτασεις στο χορωδιακό τραγουδι (χορωδιακος ειναι συγκεκριμενος όρος) νομίζω θελει άλλου ειδους δουλεια και δεν έχει σχέση με την ηλικία των 4.
Στα χρόνια που δουλεψα ειχα δυο τάξεις μουσικης προπαιδειας. Η πρωτη μαθαινανε την πεντατονικη κλιμακα τα παιδια με συστημα που η καθε μερα ηταν αφιερωμενη σε ιδιοτητες της μουσικης και σε εκμαθηση τραγουδιου σε μεταλλοφωνο. Η δευτερη ολοκληρωνε μεσα στην χρονιά της όλες τις νοτες τις οκταβας καθως και το Φα# και το Σιb. Μπορει όπως λετε κυρια Τσεσμελη να ήταν λιγο σαν συνταγουλα αλλα οι δυο ταξεις στο τέλος έφτιαχναν μια ωραιότατη παρασταση όπου η πρωτη τάξη τραγουδουσε ολόσωστα τις νοτες που επαιζε η ορχηστρα της δευτερης. Ηταν μαγικό..δεν υπήρχε βοήθεια απο πιανο μια μουσικη παρασταση φτιαγμένη απο τα ιδια τα παιδια. Τυχαινε πολλες φορες τραγουδια άλλα που μαθαιναμε έξω απο το μάθημα να μου τα παιζουν απ΄ευθειας στο μεταλλοφωνο απλα γιατι ειχαν μαθει να τραγουδουν σωστα τα διαστήματα! Επίσης δεν έχω εδω και χρόνια για κάποιες άλλες μεθοδους διδασκαλίας. Ειμαι αρκετα παραδοσιακη ίσως όμως καθε τι νεο παντα έχει βαση στο πατροπαράδοτο.. Εν παση περιπτωση το άρθρο πια έγινε πολυ ειδικο και από ότι καταλαβα ήταν απλα ενημερωτικό.

Η αλήθεια ειναι πως δυστυχώς λίγοι παιδαγωγοι ξερουν να προσεγγισουν ειτε έτσι έιτε αλλιως την παιδικη αυτη ηλικία και όπως να το κανουμε και εσεις και εγω κατι θα καταφέρουμε. Για τους περισσότερους δεν ξέρω και αυτό αποδεικνυεται γιατι η μουσική στα σχολεια αποτελει το μάθημα της καζουρας, του σταυρόλεξου και του ανεκδοτου.

Kristalo: Ειλικρινά ένα πολυ ενδιαφέρον άρθρο ! Για μια όντως πολύ τρυφερή ηλικία που εγω θα διαφωνήσω μαζί σας γιατί απλα τα παιδάκια δεν τα αντιμετωπίζουν με χαμηλό διανοητικό επιπεδο απλα τα αντιμετωπίζουν σαν παιδάκια μην ξεροντας τις φοβερές δυνατότητες που έχουν τα παιδια να δημιουργησουν δική τους μουσική με την φαντασία τους και μόνο.

Η αλήθεια ειναι ότι αν ημουν παιδαγωγός και έψαχνα να βρω τρόπους εκμαθησης τραγουδιων σε παιδάκια το άρθρο σας δεν ειναι και πολυ κατατοπιστικό. Δηλαδή δεν μου λεει κάτι αν εγω εχω την δυνατότητα να τραγουδω σωστά τοτε αυτό σημαινει αυτοματα ότι το παιδι θα μαθει να τραγουδάει σωστα γιατι απλα μιμείται. Συμφωνω στο ότι η μελωδία και ο στιχος παιζουν μεγάλο ρόλο στην εκμάθηση.

Η εκμάθηση των τραγουδιων δεν θα πρέπει ποτε να ειναι τυχαία αλλα πολυ ψαγμένη. Θα πρέπει να σχετίζεται με το υπόλοιπο το μάθημα, να δημιουργει θεατρικό παιχνίδι ισως, να βγαζει παντομίμα, να μπορεί να μοιραζεται την μελωδία του με κρουστά όργανα, να ζωγραφίζεις την εικόνες που δημιουργουν οι στίχοι. Στην ηλικία των 4 ετων η μελωδία δεν μπορεί να ειναι συνθετη αλλα να έχει δυνδιασμό 3-4 το πολυ διαστήματα ξεκινώντας με τα διαστήματα της 3ης μικρης (μι-σολ πχ)και προσθέτεις το λα μετα το ρε και τελος το ντο. Πολλα τραγουδάκια με ομορφες μελωδίες μπορουν να διδαχθούν στην ηλικία αυτή.
Το μυστικό πάντα ειναι το παιχνίδι με στόχο την εκμάθηση του τραγουδιού.
Πολυ σημαντικό ειναι επίσης να μην καταφευγουμε σε τραγουδια ξενόφερτα αλλα δε τραγουδια του τόπου μας γιατί απο την κοιλια ακόμη της μητέρας τα ακουσματα του παιδιου ειναι του τόπου του κυριως!

Θα ηθελα πραγματικα να με δικαιολογησετε για το θάρρος της συμπληρωσης του άρθρου σας γιατί πραγματικά ειμαι πολυ ευαίσθητη σε θέματα εκμαθησης μουσικης της προσχολικης ηλικίας παιδιών καθως ειδικευθηκα σε αυτό και εργαστηκα πολλα χρόνια με πολυ καλα αποτελεσματα. Χαίρομαι πολυ όμως όταν άνθρωποι σας εσάς αφιερωνουν ώρες γραφοντας τέτοια άρθρα με στοχο την πληροφόρηση μας. Να στε καλα!

Kristalo: Κυρία Τσεσμελή πραγματικα ενδιαφερουσα η προταση σας για το βιβλίο που εκδωσατε! Πραγματικα ευελπιστω να ειναι ένα βιβλίο εντελως διαφορετικα απο τα άλλα γιατί όσα κυκλοφορουν στο εμπόριο κατα εμένα πραγματικα δεν καλυπτουν τις αναγκες την ηλίκιας των μαθητών που απευθυνεται και τοδικό σας βιβλίο! Δούλεψα πολλα χρόνια με παιδια της ηλικίας αυτης μαθαινοντας στα παιδια μουσικη προπαιδεία και ειλικρινα δεν βρηκα παιγαδωγικό υλικό που πραγματικα να αρμόζει στις αναγκες τους! Νομίζω ότι κάποιοι συναδελφοι έγραψαν βιβλία χωρίς πραγματικα να έχουν μπει σε τάξη με μαθητες για να διδαξουν μουσικη προπαιδεια. Το ερωτημα σας ειναι πραγματι ευλογο...πως μπορει πραγματι καποιος να κανει ένα παιδι να αγπήσει την μουσική που αρεσει σε εμας η να του μαθει να ακουει κλασσικα αριστουργηματα! Και όμως! Η δύναμη της φαντασίας των παιδιών την οποία εμεις καλλιστα μπορουμε να χειριστουμε μπορει να τους κανει να την αγαπήσουν...
Το Καρναβαλλι των ζώων ένα έργο του sains sans πραγματι αγαπημένο δίνεται για να φανταστουν τα παιδια και να περιγραψουν το ζώο που κρυβεται πισω απο την μουσικη που το περιγραφει! Ο τίτλος ομολογω πολυ επιτυχημενος αρκει να αποτελει την βάση και να έχει σχέση το βιβλίο μ΄αυτον. Ομολογω πως θα το αγοράσω! Σας ευχομαι καλοταξιδο να ναι στις καρδιες των λιλιπουτειων μαθητών!

Kristalo: Από ότι καταλάβατε δηλαδή και μετα από όλα αυτά που καταθέσατε είναι ότι τρεις λαλούν και δυο χορεύουν με την μουσική στα σχολεία. Ο καθένας καθηγητής κάνει ότι του καπνίσει και διδάσκει με όποιο τρόπο θέλει γιατί απλουσταστα δεν υπάρχει σαφή διδακτική ύλη η αυτή που υπάρχει δεν ξερει πως να την διδάξει. Μα ποτέ απο το υπουργειο δεν δώθηκαν σαφείς οδηγίες για μια σαφή και συγκεκριμένη μουσική εκπαιδευση με αποτέλεσμα το δικό μου παιδί να ξέρει ίσως λιγότερα από ένα άλλο παιδί της ίδιας ηλικίας σε άλλο μέρος της Ελλάδας. Άρα δεν φταίει ουτε ο μαθητής αλλα ουτε ο καθηγητής κατα την ταπεινή μου γνώμη αλλα η ρηχή ευαισθητοποίηση περί του κλαδου της μουσικής από την πολιτεία. Όταν λοιπόν θα αναλάβουν άνθρωποι που να ξέρουν από μουσική και πολιτισμό τα υπουργεία παιδείας και πολιτισμού τότε ίσως δούμε λίγο προκοπή!

Kristalo: Υπέροχο άρθρο για περισυλλογή! Εγω έχω να πω δυστυχώς πολλά για το εκπαιδευτικό συστημα της μουσικής στα σχολεία! Πρώτα απ΄όλα πως ένας μαθητης να αποκτήσει ξαφνικά μουσική παιδεία στο λύκειο αφού κανείς δεν του έχει μάθει τον τρόπο να ακούει μουσική; Η μουσική εξημερώνει...και βεβαίως το κάνει όταν έχει μάθει να αφήνεσαι στο κάθε άκουσμα, δημιουργώντας μέσα σου τα καταλληλα συναισθήματα και αυτό το μαθαίνεις από παιδί στο νηπιαγωγείο και στον παιδικό. Οι περισσότεροι νέοι αρχίζουν να δημιουργούν συναισθήματα με την μουσική όταν αρχίζουν κατα το πλειστον να ερωτευονται, δηλαδή στην ηλικία των 14-15 ετών. Τοτε φυσικά και η μουσική ειναι αναλογη (καψουροτραγουδα, κομματια με περιεργες αρμονίες κτλ.)Απορεί κανείς γιατί η μουσική στις ξενες χωρες είναι απο τα πρωτεύων και βασικά μαθήματα και στην Ελλάδα είναι από τα χαβαλετζίδικα μαθήματα. Μα ποτε δεν υπήρχε μια βασική ύλη που να διδασκεται με σειρά απο την 1η Δημοτικιού μεχρι και το λυκειο. Ο κάθε καθηγητής καλειται καθε χρονιά να διδαξει... τι; Ετσι καθε χρόνο ο μαθητής μαθαινει το πενταγραμμο και την επομενη χρονιά επισης το πενταγραμμο.
Για να μπεις μέσα σε μια τάξη και να κανεις τους μαθητες να ενδιαφερθούν για το αντικειμενο το οποίο διδάσκεις χωρίς το συγκεκριμένο μάθημα να ειναι από τα βασικά (στην προκειμένη περίπτωση η μουσική) θα πρεπει να έχεις διδαχτεί ψυχολογία για την επιτευξη μαθησιακών στόχων σε μαθητές. Εδώ τα βιβλία που έχουν δώσει στο Δημοτικό, οι μουσικοί δάσκαλοι δεν τα διδάσκουν γιατί απλά δεν ξέρουν να τα διδάξουν. Οι περισσότεροι περιορίζονται στο να μάθουν στα παιδιά μόνο τραγούδια. Είναι φυσικό λοιπόν όταν ο δάσκαλος δεν ξέρει να τραβήξει την προσοχή των μαθητών, το μάθημα της μουσικής να καταλήξει μαθημα χαβαλέ! Είναι κρίμα δυστυχώς πολυ μεγάλο όταν εμεις οι Ελληνες δώσαμε τα φώτα του πολιτισμού, τωρα να στερούμαστε την μουσική παιδεία γιατί εδώ και πολλλά χρόνια το υπουργείο πολιτισμού και παιδείας δεν έχουν δώσει την απαραίτητη προσοχή και οργάνωση του τομέα. Κι αυτό; Μα γιατί και οι ίδιοι στερούνται την μουσική παιδεία και παει λέγοντας.

Να σαι καλα που έγραψες το άρθρο! Είναι αληθινό περα για πέρα ότι έγραψες!

Kristalo: Ελεος! Νισάφι! Φτάνει! Τελειωστε επιτέλους! Θεωρώ ότι ειναι τελειως υποτιμητικό αυτο που συμβαίνει για το site! Ουτε το κυπριακό δεν συζητήθηκε τόσο που λεει ο λόγος! και τι συζήτησηηηηηη! Και ποιος δεν αναμίχθηκε! Επιτέλους βρε παιδια! Σας εκλιπαρω δηλαδή! Δεν ωφελει πια άλλο!

Kristalo: Εξαιρετικό άρθρο!!!! Πραγματικά μπήκα στην διαδικασία να εφαρμόσω αυτά που διάβασα! Περίμενα να διαβάσω όμως και για την σωστη διαχειριση του διαφράγματος που ειναι σημαντικό μερος στην σωστή αναπνοή...Δεν ειμαι ειδική στην ορθοφωνία , περα απο καποια μαθήματα που έκανα για τους σκοπούς της μουσικής Προπαιδειας που διδάσκω. Ο τρόπος όμως που τοποθετούμε τα συμφωνα στην στοματική κοιλότητα με την βοήθεια της γλώσσας , είναι πράγματι το μυστικό να επιτύχουμε την σωστη διαχειριση της φωνής. Για τα φωνήεντα εκτος απο το άνοιγμα της στοματικής κοιλότητας η οποία αποτελει το ηχείο όπως σωστα το έθεσες, παιζει πολυ μεγάλο ρόλο και η σωστη αναπνοή και το δουλεμα του διαφράγματος! Αυτά γνωρίζω ή μάλλον αυτά διδάχτηκα...Πάντως το άρθρο πολυ τέλειο!

Kristalo: Εγω συμφωνώ με την προλαλήσαντα μου Natasja! Μην συνεχίζετε άλλο παιδια...Το ξεφτιλίζουμε πολυ το θέμα φτανει....Οτι εντυπωση ήταν πια να αποκομίσει ο καθένας μας έγινε! Στην αρχή ειπώθηκαν κάποια πράγματα και διαφωνίες...Τέλος πια όμως. Νιωθω ότι έχουμε στησει έναν άνθρωπο στον τοίχο και τον τελειώνουμε τώρα. Ο κύριος Αρναούτης είπε ότι είπε και έχει προσβληθει από το άρθρο, δικαιολογημένα έχει αναστατωθει, Οι απαντήσεις του και το στυλ του δεν είναι ότι πιο κόσμιο υπάρχει αλλα και εμεις εδω πολυ θιγμενοι το παιζουμε...Φτανει ηρεμηστε! Εγω εισπραττω εδω και ώρες χολή απο μας! Σας το λεω με όλη την καλοπροαιρετη διάθεση!

Kristalo: Τα συγχαρητήρια μου για το άρθρο σας! Είναι κατατοπιστηκότατο, λεπτομερέστατο πραγματι υπέροχη δουλεια γραφης και διδασκαλίας. Σας αξίζουν χίλια μπράβο. Δίνετε το εναυσμα να προσπαθήσει ο άλλος να μάθει φυσαρμόνικα...πραγματικά υπεροχο!

Kristalo: Καταπληκτικές παρουσίες!!!! Είμαι σίγουρη ότι θα είναι ένα αξέχαστο live για όσους παρευρεθούν!