Τελικά το πιστεύω σε κάποιον μήπως είναι απλά μια δημιουργία από κάποιον???

Το μέλος gexrag στις 29-07-2007 στις 07:02 έγραψε...

Φίλε deathminor88
Είναι πολύ κακή η εκτίμηση σου για το πρόσωπο του Κυρίου
Ιησού Χριστού. Επαναστάτης; Αν είναι δυνατόν να χαρακτηριστεί κάποιος
επαναστάτης όταν το μόνο που δίδαξε ήταν ΑΓΑΠΗ. Ταυτόχρονα δίδαξε τα της
Καινής Διαθήκης που αφορούν την σωτηρία του ανθρώπου γεγονός που αποτελεί
ακόμη μεγαλύτερη αγάπη. Το δεύτερο ας το παραβλέψουμε μια που δεν πιστεύεις.
Ο επαναστάτης πάει κόντρα στο καταστημένο και μάχεται με όσους αντιτίθεται. Ο
Κύριος με ποιον έδωσε μάχη για να χαρακτηριστεί επαναστάτης;
Από άγνοια οδηγήθηκες σε λαμθασμένες αντιλήψεις.
Τα θαύματα γίναν τότε και αργότερα συνεχώς γίνονταν χιλλιάδες θαύματα και
αυτός είναι ο λόγος που διαδόθηκε τόσο γρήγορα το Ευαγγέλιο. Οι σημερινοί
άνθρωποι δεν διαφέρουν πολύ από αυτούς εκείνης της εποχής. Εκείνη την εποχή
ήταν το ίδιο δύσπιστοι με σήμερα.

Φίλοι μου
Δεν πατάω το πόδι μου στην εκλησία παρά μόνο για να παρευρεθώ σε γάμους κλπ.
Αυτό δεν με εμποδίζει να διατηρώ την πολύ μεγάλη πίστη που έχω τώρα ειδικά που
έχω όλη την Αλήθεια στα χέρια μου και καμιά απορία σχετικα με τον Θεό. Τώρα
γνωρίζω πια για την αιώνιο ζωή και την ΤΕΛΕΙΑ ΚΟΙΝΩΝΙΑ η οποία θα υπάρξει μετά
το τέλος του θνητού τούτου κόσμου. Δεν έχω καμιά αμφιβολία πλέον και δεν είναι
θέμα απλά πίστης αλλά προσωπικής εμπειρίας που έχω βιώσει.

Το μέλος noizreduction στις 29-07-2007 στις 02:57 έγραψε...

Φιλε deathminor, πριν ερθω στην κουβεντα, θα ηθελα να μου αναφερεις τι εχεις διαβασει απο την ιστορια του Χριστιανισμου. Θα προτιμουσα εαν ηταν κατι αποσπασματικο να το αναφερεις ( πχ "Διαβασα το κατα Ιωαννη, αλλα ασποσπασματικα ).
Δυστυχως παρατηρω μια αγνοια για την εξελιξη του Χριστιανισμου, την οποια την δικαιολογω στην ελλειψη γνωσης επι του θεματος.
Οσο για το τι κανει καθε Χριστιανος, ειναι καθαρα προσωπικο θεμα και αφορα την κατανοηση του δογματος που πιστευει. Εκει εγκειται και η μεγαλη διαφορα του Χριστιανισμου με τις αλλες θρησκειες. Ο Θεος δεν σου απαγορευει να μην επιλεξεις το δρομο που σου προτεινει μεσα απο τη διδασκαλια του Χριστου.
Πριν αναφερθει η λεξη Κολαση, να τονισω πως ειναι καθαρα Καθολικο δηιουργημα και η Ορθοδοξη Εκκλησια δεν το εχει στη διδασκαλια της. Η Κολαση και ο Παραδεισος ειναι μια "ιδεα" που διαμορφωθηκε στο λαϊκο τμημα των Καθολικων και ευνοησε την Καθολικη Εκκλησια σε ενα εμποριο θεσεων!

Noiz Reduction Team

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : noizreduction στις 29-07-2007 03:00 ]

Το μέλος noizreduction στις 30-07-2007 στις 03:02 έγραψε...

Φιλε deathminor ειναι πολυ δυσκολο να ονομαζεις παραμυθια καποια κειμενα που δεν εχεις διαβασει.
Λυπαμαι που η μητερα σου δεν σου μεταλαμπαδευσε την αναγκη να διαβασεις αυτα τα κειμενα, και να τα κρινεις υστερα.
Το να κρινεις πριν τα διαβασεις, ειναι λανθασμενη λογικη και δεν συναδει με την επιστημονικη μελετη και σκεψη.
Η Αποκαλυψη ειναι ενα προφητικο βιβλιο μεν, ομως δεν παυει να αποτελει παρα το τελευταιο βιβλιο της Καινης Διαθηκης.
Δυστυχως δεν μπορουμε να εμβαθυνουμε σε μια συζητηση πανω σε θεολογικα ζητηματα, οταν υπαρχει προκαταληψη εκ μερους των 2 ομιλητων.
Απλα ευχομαι καποια στιγμη να βρεις το χρονο να μελετησεις την Καινη Διαθηκη ( σε μεταφραση Τρεμπελα εαν βρεις, μιας και εναι επισημα αναγνωρισμενο βιβλιο απο την Αρχιεπισκοπη Αθηνων ) και μετα να εχουμε απλετο χρονο να μιλησουμε πανω σε θεματα που αμφισβητεις.
Παρολαυτα, σαν μια αρχη, θα προτεινα να ρωτησεις την μητερα σου, εαν η ιστορια του Παραδεισου και της Κολασης ανηκει στην Ορθοδοξη λογικη. Θα ημουν αρκετα περιεργος να ακουσω την απαντηση.

Noiz Reduction Team

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : noizreduction στις 30-07-2007 03:03 ]

Το μέλος gexrag στις 30-07-2007 στις 16:08 έγραψε...

Φίλε μου deathminor88
Δεν προσπαθώ να σε πείσω αλλά ένας επαναστάτης δεν κάθεται να τον σταυρώσουν.
Επαναστατεί και μάχεται μέχρι το τέλος της ζωής του για τα ιδανικά τα οποία πιστεύει.
Ο Κύριος δίδαξε μόνο ΑΓΑΠΗ. Δεν πήγε σε κανένα κόντρα μια που συχνή του
έκφραση ήταν "αν αυτό πιστεύεις". Τι σημαίνει αυτό; Δεν φιλονικούσε ποτέ γιαυτό
και έμεινε ΑΝΑΜΑΡΤΗΤΟΣ. Αυτά στη θεολογία διδάσκονται και δεν πιστεύω μια άξια
Θεολόγος όπως η μητέρα σου να μην στα έχει διδάξει. Με λίγα λόγια επιλέγεις και
πιστεύεις αυτό που εσύ θέλεις και όχι ότι διδάχθηκες. Αυτό αποτελεί βέβαια
δικαίωμά σου και εγώ είμαι ο τελευταίος που θα προσπαθήσει να σε πείσει για το αντίθετο.

Το μέλος noizreduction στις 30-07-2007 στις 14:22 έγραψε...

Deathminor, σαν Χριστιανος ορθοδοξος πιστευω στις 2 φυσεις του Κυριου. Την ανθρωπινη και τη θεϊκη. Το κηρυγμα και οι λογοι του εχουν μηνυματα τα οποια αφορουν την αρμονικη συμβιωση μεταξυ των ανθρωπων. Οι πραξεις του ομως, φερουν την θεϊκη φυση του. Για μενα ειναι εξισου σημαντικο το οτι περπατησε στο νερο, με το λογο του στη Επι του ορους ομιλια.
Η συζητηση ομως δεν εχει κανενα νοημα απο την στιγμη που εχεις "κλεισει" την αποψη σου. Δεν προκειται να στην αλλαξω και δεν θα ηθελα να μπω σε μονοπατια πιστης και μαχης. Σεβομαι την αποψη σου, σεβεσαι τη δικη μου, δεν εχουμε τιποτα να χωρισουμε.
Παντως, η απολυτοτητα των αποψεων στα 19 σου χρονια, θα σε αποτρεψει να ωριμασεις μελετωντας οσο μεγαλωνεις. Το λεω εντελως φιλικα, μιας και στην ιδια απολυτοτητα ζουσα μεχρι τα 20 μου.

Το μέλος noizreduction στις 31-07-2007 στις 11:28 έγραψε...

Εαν δεν του αρεσει του 2ου, τοτε δεν θα υπηρχε και λογος να μιλησει για αυτο. Ειναι πολυ απλο το θεμα. Πως να εχεις "αντικειμενικη" γνωμη για κατι το οποιο μισεις απο πριν ή τελοσπαντων δεν ενδιαφερεσαι να μελετησεις απο κοντα.
Νομιζω πως το παραδειγμα ηταν αρκετο. Και χαιρομαι που συμφωνησες. Τουλαχιστον ο πρωτος εχει το επιχειρημα της μελετης και της αυθεντιας.