To ροκ της ξεφτίλας

Αγαπητέ freak δεν μιλάς με οπαδό, μιλάς με μουσικό που ακούει από κλασική μουσική μέχρι μεταλ και από πανκ μεχρι ότι υπάρχει στην μουσική σκηνή χωρών που ούτε έχεις ακούσει το όνομά τους. Λοιπόν και το μεταλ είναι ουσιαστικά μουσική που εξέφραζε την οργή της εργατικής τάξης. ’ρα ότι λέω για το πανκ ισχύει και για το μεταλ. Φυσιολογική η ύπαρξη φασιτικών απόψεων σε αυτήν την μουσική περισσότερο από άλλες. Δεν βλέπω καμία διαφορά. Να σου πω την αλήθεια δεν νομίζω ότι υπάρχει διαφορά και στα ποσοστά ρατσιστών και στις δύο μουσικές. Ο χώρος που καλύπτει το Nazi Punk είναι περίπου ίδιος με ατόν του NSBM. Δύσκολο βέβαια να υπολογιστούν αλλά από την εμπειρία μου μάλλον τα ποσοστά είναι ίδια. Επίσης μην ξεχνάς ότι όλοι οι κιθαρίστες του μέταλ κατά 99% έχουν σαν είδωλό τους έναν μαύρο κιθαρίστα, τον J. Hendrix. Ο ρατσισμός και ο εθνικισμός όμως υποβόσκει στην μουσική των ΗΠΑ και στην Ευρωπαική γενικότερα. Να μην μιλήσω για Βαγκνερ, για Herbert von Karajan για τον Λευκό Έλβις εναντίο του μαύρου Hendrix κλπ κλπ. Ακόμα όμως και σκηνές που δεν έχουν ας πούμε ρατσιστικές μπάντες όπως του Μάντσεστερ, μπορώ να σε διαβεβαιώσω ότι η συμπεριφορά του 80% των οπαδών είναι ρατσιστική. Δηλαδή όταν έρχεσαι στην Ελλάδα για διακοπές και νομίζεις ότι μπορείς να κάνεις ότι γουστάρεις είναι ο απόλυτος ρατσισμός. Δηλαδή, αυτό που θέλει να κάνει το Εγγλεζάκι από το Μάντσεστερ είναι ανώτερο από τους νόμους της χώρας η οποία τον φιλοξενεί. Ρατσισμός στο έπακρο. Έχω ζήσει πολλά χρόνια στην Αγγλία και ξέρω πολύ καλά τι γίνεται και πως λειτουργούν τα πράγματα. Αυτά τα ολίγα.

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : rodantho στις 15-08-2012 14:41 ]

τι σχεση εχει με το πανκ η συμπεριφορα του αγγλου τουριστα??αν σεβοσουν τον εαυτο σου δεν θα συμπεριφεροταν συνεχως ετσι...θα εκανε την βλακεια του αλλα μετα κυρια θα καθοταν...και εγω εχω εργαστει σε νησια και ξερω πως συμπεριφερονται...ξερεις γιατι ομως??επειδη εσυ τους το επιτρεπεις...

δυστυχως μεσω του πανκ εχουν εκφραστει ιδεολογιες τετοιου τυπου...διαφωνω με την ιδεολογια μεν αλλα τις βρισκω πολυ πιο ειλικρινες και αυθεντικες απο το lifestyle με γρηγορα αμαξια και κλαμπ στην παραλιακη που πουλαει η σκυλο-ποπ κοινοτητα...η ακομα χειροτερα την δηθεν κουλτουριαρικη κλαψα και μιζερια των εντεχνων...τουλαχιστον οι πανκηδες δεν το παιζουν παιχταραδες οπως οι παραπανω...

πληροφοριακα για οποιον ενδιαφερετε ο ντραμμερ των dead kennedys ηταν τζαζιστας!!!

το κακο με τα ειδη μουσικης που εχουν κοινωνικοπολιτικο μηνυμα ειναι οτι ακριβως αυτη η ιδιαιτεροτητα τους,ειναι και η νεμεσης τους....διοτι μετα αρχιζουν τα λογης λογης κομπλεξικα...αυτο ειναι πανκ...αυτο δεν ειναι...ο πανκ πρεπει να ειναι ετσι...ο πανκ αλλιως...κατα την γνωμη μου αυτες ειναι πιπες!!!

η πανκ μουσικη ηταν και θα ειναι μουσικη διαμαρτυριας που οπως ολα τα υπολοιπα ειδη μουσικης ετσι και αυτη εχει τα δικα της χαρακτηριστικα...μπορει να μην διεκδικει δαφνες συνθεσης ομως εχει τρομερη αμεσοτητα...εχει κατι παραπανω απο συναισθημα....εχει φωτια...εκρηξη...και αυτα πρεπει να τα νιωσεις στην ψυχη σου για να καταλαβεις τι σημαινει πανκ...οχι απλως να τα ακουσεις με τα αυτια σου...

προσωπικα εχω συναντησει περισσοτερα "κολληματα"καθε ειδους σε μεταλλαδες παρα σε Punks,skins η ακομα και σε nazi-oi καταστασεις(οι naziPunks στην ελλαδα μαλλον δεν εμφανιστηκαν ποτε η και να εμφανιστηκαν οι αριθμοι τους ηταν πιο λιγοι και απο την συχνοτητα βροχης στην σαχαρα σε μια 20ετια....!! για αυτο δεν τους αναφερα)

το oi εχει διαφορετικα στοιχεια απο την Punk παντως...βεβαια και οι Punks ακουνε πολυ oi μουσικη οπως φυσικα ισχυει και το αντιθετο...

δε σου επιτεθηκα...αν το κανω καποια στιγμη θα το καταλαβεις...απλα ολα αυτα ειναι εκτος θεματος...

συζηταμε το "ειμαι φασιστας και το εκφραζω μεσω ενος μουσικου ιδιωματος"...οχι το μπορει να ειμαι αλλα δεν το ξερω..

επισης μην εισαι ΤΟΣΟ αναλυτικος με την λεξη φασιστας......οι αγγλοι τουριστες κανουν οτι θελουν και τους κατεβει για δυο λογους....ο πρωτος επειδη απλα ΜΠΟΡΟΥΝ και ΤΟΥΣ ΤΟ ΕΠΙΤΡΕΠΟΥΜΕ...και ο δευτερος επειδη πινουν αλκοολ σαν κροκοδειλοι που συνδιαζεται με θερμοκρασιες ανω των 37κελσιου!!

οποτε η λεξη φασιστας μαλλον εχει μια πιο "φιλοσοφικη εννοια"σε αυτη την περιπτωση δεν νομιζεις?

ξερω τι εννοεις με το μισο εκατομμυριο...πραγματικοι οπαδοι του φασισμου αντε να ειναι ενας πυρηνας 5-7 χιλιαδων απο αυτους,,,,οι υπολοιποι απλως ειναι οπισθοδρομικοι δεινοσαυροι με παθολογικη αριστεροφοβια...!προτιμουν δηλαδη να ψηφισουν τον χρυσαυγιτη που θα μαχαιρωσει το παιδι τους επειδη απλως φοραει μπλουζα τσε γκε βαρα,παρα να ψηφισουν εστω και για αντιδραση ενα φιλολαικο-δημοκρατικο κομμα...

στην Σ.Αραβια φιλε μου δεν πινουν σταγονα επειδη απλως ειναι μουσουλμανοι...και ως γνωστον ενας καλος μουσουλμανος δεν πινει αλκοολ...αλλιως καιγεται στο πυρ το εξωτερον(καθε θρησκεια εχει τα δικα της τι να πεις)

οσο για τους νομους....ενα ειναι σιγουρο...

ολοι ειμαστε ισοι....απλα καποιοι ειναι πιο ισοι απο τους υπολοιπους....

με απλα λογια δεν ισχυουν παντα και σε ολους....

ακομα και εδω που γραφεις ισχυει το ιδιο...

Το οτι καποιοι απο μας ζουμε στο εξωτερικο δεν καθιστα την αποψη μας περ/ρο εγκυρη. Κι εγω ειμαι μουσικος και εχω παιξει με μπαντες. Εχω βρεθει στην Αμερικη οπως και αλλου. Αλλα ουτε αυτα ουτε οι εκπομπες μου στον Rock-fm (μπλιαχ) και αλλου με κανουν ειδημων. Η αποψη μου ειναι πως στο Punk ευτυχως δεν συναντα κανεις συχνα φασιστικα ατομα.

επειδη πολυ απλα τα μουσουλμανικα κρατη ειναι πολυ πιο παρεμβατικα σε οτιδηποτε....ακομα και στον τροπο που πρεπει να συμπεριφερονται οι ξενοι...

ειναι σαν το περιφημο THIS IS SPARTA!!!

Ισχνες μειονοτητες. Αρα δεν ειναι αμετρητοι οπως εγραψες πριν. Αν και το μεταλ εχει πολλα εθνικιστικα στοιχεια.

Οσον αφορα το αλλο ζητημα, διακρισεις υπαρχουν παντου.

Τουλαχιστον εδω στην Αγγλια δεν εχω βιωσει ρατσισμο. Μπορει μερικοι να μην με "υπολογιζουν" με τον ιδιο τροπο που θα με "μετρουσαν" αν ημουν Αγγλος αλλα δεν με ενοχλουν καθολου και εχω φιλους αγγλους οπως εκανα παρεα με αγγλους και στα νησια παλαιοτερα (Ροδο, Κρητη κλπ)

Στο Λος Αντζελες δεν βιωσα καθολου ρατσισμο. Ισα ισα πολυ φιλικη συμπεριφορα και απο τα δυο φυλα στο ακουσμα της λεξης "Αθηνα" κλπ.

Ολα αυτα βεβαια δεν σημαινουν πως δεν υφισταται ρατσισμος και φασισμος σε αυτες τις περιοχες.

Ελα ντε ομως που στην Αγγλια εχω ακριβως τα ιδια δικαιωματα με τον Αγγλο απο την στιγμη που παταω το ποδι μου εκει. Αντε τωρα να κατσεις να το εξηγησεις αυτο στους Ελληναραδες που εχουν προβλημα με τους μελαμψους, τους Αλβανους και γενικοτερα με οποιον εχει γεννηθει αλλου. Ξερεις ποσες φορες στο παρελθον εχω αντιμετωπιστει ως γραφικος λογω των αποψεων μου? (που δεν ειναι τιποτ αλλο ουσιαστικα παρα η ιση αντιμετωπιση πανταχοθεν).

Μαντεψε σε ποιο μερος μου φερθηκαν κυριολεκτικα αψογα. Στην Τουρκια. Ημουν μικρος και αυτο με σημαδεψε. Εννοω η αγαπη του κοσμου, διοτι στο σχολειο μας τα ελεγαν αλλιως τα πραγματα για να μην μιλησω για παππουδες γιαγιαδες κλπ. Αυτο ειναι που με εκανε να σκεφτω καποια πραγματακια περι προπαγανδας κλπ κλπ.

Οπως βλεπεις εξαλλου υπαρχουν αδαεις που καταναλωνουν οτι προσφερουν τα ΜΜΕ. ΠΧ ποιοι φταινε για αυτο το συμβαν? Οι ταδε! Και ο αλλος καθεται και το χαβει σαν χανος. Και παει στο διαολο αν ειναι πιτσιρικας. Δικαιολογειται. Ελα ντε ομως που υπαρχουν μπολικα προβατα...

ωραια γραφεις...μακαρι να εδινες την ιδια προσοχη και οταν διαβαζεις τα μηνυματα των αλλων,.,.,,

αναφερθηκα στον ΠΥΡΗΝΑ της χρυσης αυγης που σαν οπαδοι του πραγματικου ρατσισμου αντε να ειναι 5-7 χιλιαδες...οι λοιποι ψηφοφοροι ειναι απλως οπισθοδρομικοι μισο-απαιδευτοι που απλως μια ρατσιστιζουσα ακροδεξια ιδεολογια που στοχοποιει τους ξενους ειναι πολυ πιο ευκολα κατανοητη!!

οπως επισης δεν ειπα οτι οι αγγλοι σεβονται τις χωρες που πανε!!!ΔΕΝ ΤΟ ΕΙΠΑ ΠΟΥΘΕΝΑ ΟΜΩΣ!!!ΕΣΥ ΟΜΩΣ ΤΟ ΔΙΑΒΑΣΕΣ....ΠΕΡΙΕΡΓΟ??

ΕΙΠΑ ΑΠΛΩΣ ΠΩΣ ΑΝ ΔΕΝ ΤΟ ΕΠΙΤΡΕΨΕΙΣ ΘΑ ΣΥΜΠΕΡΙΦΕΡΘΟΥΝ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ!!!

-----------------
Οταν η δυναμη της αγαπης υπερνικησει την αγαπη για δυναμη,ο κοσμος θα γνωρισει την ειρηνη. -Jimi Hendrix-

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : inkve στις 16-08-2012 17:49 ]

rodantho καλο μου αγορακι κανε μας την χαρη και κανε καμια καλη βουτια να ισιωσεις....

ολο συμπερασματα βγαζεις για το πως βλεπω η εννοω τα πραγματα...ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΓΡΑΦΩ ΑΓΟΡΙ ΜΟΥ ΟΧΙ ΚΙΝΕΖΙΚΑ ΤΙ ΑΛΛΗ ΕΞΗΓΗΣΗ ΘΕΣ???

εσυ εχεις μαθει οτι εχεις μαθει....εγω δεν εμαθα ποτε...ΕΓΩ ΕΖΗΣΑ-ΜΙΛΗΣΑ-ΤΣΑΚΩΘΗΚΑ-ΒΡΙΣΤΙΚΑ-ΚΥΝΗΓΗΣΑ-ΜΕ ΚΥΝΗΓΗΣΑΝΕ...στις θεωριες σου εισαι καλος....στην πραγματικη ζωη ομως δεν κρινομαστε οπως εσυ νομιζεις

α ναι και κατι αλλο...ετσι για να σε αναψω λιγακι

ΕΠΕΙΔΗ ΕΣΥ ΕΧΕΙΣ ΜΑΘΕΙ ΟΤΙ ΕΧΕΙΣ ΜΑΘΕΙ ΤΕΛΟΣ ΠΑΝΤΩΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΟΛΟΙ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΒΓΑΙΝΟΥΜΕ ΑΚΥΡΟΙ??ΚΑΙ ΜΙΛΑΣ ΓΙΑ ΦΑΣΙΣΜΟ....ΑΛΛΑ ΕΧΕΤΕ ΠΟΛΛΑ ΚΟΙΝΑ ΑΠΟΤΙ ΒΛΕΠΩ....ΟΥΤΕ ΕΣΥ ΚΑΝΕΙΣ ΔΙΑΚΡΙΣΕΙΣ!!ΤΑ ΤΣΟΥΒΑΛΙΑΖΕΙΣ ΟΛΑ ΚΑΙ ΣΤΑ ΤΕΤΟΙΑ ΣΟΥ!!

ΣΕ ΠΡΟΣΚΥΝΩ ΚΥΡΙΕ ΑΛΑΝΘΑΣΤΕ,.,,ΕΙΜΑΙ ΣΚΛΑΒΟΣ ΣΤΙΣ ΤΕΛΕΙΕΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΚΑΙ ΓΝΩΜΕΣ ΣΟΥ!!!

ΚΑΝΕ ΕΝΑ ΒΙΟΓΡΑΦΙΚΟ ΓΙΑ ΔΑΛΑΙ ΛΑΜΑ ΡΕ ΣΥ....ΘΑ ΧΤΥΠΗΣΕΙΣ ΤΗΝ ΘΕΣΗ ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ!!!

ειναι ενα τραγουδι που λεγεται ISMS ενοει την καταληξη κακων λεξεων οπως fasism,sexism,terorism...k.t.l. για να δουμε θα το βρω στο you tube?