[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : xanthoulak στις 25-02-2008 21:11 ]
|
[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : Stroumfita456 στις 25-02-2008 21:20 ]
[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : Stroumfita456 στις 25-02-2008 21:21 ]
|
|
Το σωστό είναι να μην είμαι, αλλά είμαι...
Σε πολλά πράγματα και ανθρώπους...
Εισαι τοσο σιγουρος οτι ολοι ειναι σαν κι εσενα? Νομιζεις π.χ. οτι ολοι επιλεγουμε ταιρι με βαση την εξωτερικη εμφανιση? και οτι και τους φιλους μας ακομη τους επιλεγουμε με βαση την εξωτερικη εμφανιση? λιγο σαθρα τα βρισκω τα συγκεκριμενα επιχειρηματα, και τις γενικευσεις.
Κατα τα αλλα οποιος θελει να γευτει λιγο ρατσισμο ας ερθει κατα Βρεττανια.......
|
Εισαι τοσο σιγουρος οτι ολοι ειναι σαν κι εσενα? Νομιζεις π.χ. οτι ολοι επιλεγουμε ταιρι με βαση την εξωτερικη εμφανιση? και οτι και τους φιλους μας ακομη τους επιλεγουμε με βαση την εξωτερικη εμφανιση? λιγο σαθρα τα βρισκω τα συγκεκριμενα επιχειρηματα, και τις γενικευσεις.
Κατα τα αλλα οποιος θελει να γευτει λιγο ρατσισμο ας ερθει κατα Βρεττανια.......
|
Όχι δεν είμαι αλλά η υπερβολική Αγάπη μου προς την Πατρίδα μου με κάνει ίσως ρατσιστή~~!!!:)
Συμφωνω και επαυξανω. Και κατι ακομα, αν και οι πολιτικες μου αποψεις ειναι φιλελευθερες, κι εγω απο τους αριστερους που εχω συναναστραφει εχω καταλαβει οτι στην προσπαθεια τους να μην φανουν ξενοφοβοι γινονται ανθελληνες. Δεν ειναι κακο να προστατευουμε αυτα που κληρονομησαμε και να μην τα παραδινουμε αμαχητι. Υπαρχουν λαοι ιμπεριαλιστες μεχρι τα ακρα, και με πολλη λιγοτερη ιστορικη και πολιτιστικη κληρονομια απ'την δικη μας, που το θεωρουν κακο να μην ειναι εθνικιστες. Αυτο ειναι παραδειγμα και δεν υποστηριζω τον εθνικισμο. Κι οπως ειπαν σωστα αλλοι παραπανω δεν ειναι εθνικισμος να αγαπας την πατριδα σου, ουτε και εισαι Ναζι αν δεν θες να καπηλευονται την ιστορια σου. Καποιοι κανουν συγχιση σε ολα αυτα. Η ταυτοτητα μας εχει επιβιωσει με αγωνες επι αιωνες, και επιβαλλεται να την διατηρησουμε. Και αυτο ειναι εφικτο χωρις να υποβαθμιζουμε αλλους λαους.
|
Τι σχεση εχει το να αγαπας την πατριδα σου με το να θελεις να εχει αμιγη πληθυσμο? Αλλο υπερασπιζομαι την πατριδα μου οταν καποιοι την απειλουν, αλλο ειμαι ξενοφοβος. Ειμαστε στην ευρωπαικη ενωση, οπως μπορουμε πλεον εμεις να επιλεξουμε να ζησουμε και να δουλεψουμε αλλου, το ιδιο δικαιωμα εχουν και αλλοι οσον αφορα την χωρα μας. Αν καποιοι ειναι εγκληματιες αυτο δεν σημαινει οτι ολοι οι συμπατριωτες τους ειναι το ιδιο. Εμεις ολοι μας σαν Ελληνες, εχουμε τις ιδιες αποψεις και τις ιδιες πολιτικες αντιληψεις? Υπαρχουν ανθρωποι που εχουν υποστει βασανιστηρια στην χωρα τους για τις ιδεες τους, δεν εχουν δικαιωμα να φυγουν και να ζησουν? Οσο φτασμενος και να ειναι καποιος, ας σκεφτει οτι μπορει κι αυτος απ'την ζωη να βρεθει προσφυγας η μεταναστης. Πως θα ηθελε να του φερθουν? Ο αριθμος μεταναστων σε μια χωρα σιγουρα πρεπει να ειναι αναλογικος του πληθυσμου, του πλουτου της και ισως και του ποσοστου ανεργιας, αλλα μην τα βαζουμε ολα στο ιδιο τσουβαλι. Σαν Ελληνες πρεπει να ειμαστε αγρυπνοι για τα συμφεροντα της χωρας μας, αλλα αντιπροσωπευουμε και μια χωρα που εχει σαν συμβολο τον πολιτισμο, και ο πολιτισμος εμπεριεχει και τον ανθρωπισμο. Αντιπαθω τους Αγγλους για την ιμπεριαλιστικη πολιτικη τους, αλλα ζωντας αναμεσα τους βλεπω και τους ανθρωπους που διαμαρτυρονται για ολα αυτα. Και για τους λιγους αυτους ανθρωπους που εχουν συνειδηση αξιζει να μην μισησω τους Αγγλους σαν λαο, αλλα απλα να αντιταχθω σε ο,τι σαν ιδεολογια δεν μου αρεσει.
|
Λοιπον, διαβασα τις περισσοτερες σελιδες με ενδιαφερον, και θα πω κι εγω αυτα που εχω να πω.
Το μεγαλο προβλημα εγκειται στο οτι το ελληνικο κρατος δεν ελεγχει τον αριθμο μεταναστων και δεν εχει οργανωμενο συστημα για αυτο τον σκοπο. Σιγουρα δεν μπορεις να ζητας απο μια μικρη χωρα με υψηλα ποσοστα ανεργιας να απορροφησει προσφυγες και μεταναστες σε δυσαναλογα ποσοστα με τον πληθυσμο της και αδιαφορωντας και για αλλες παραμετρους. Συγκριτικα να αναφερω, οτι η Αγγλια με πολλες θεσεις εργασιας και μεγαλυτερη εκταση, προσπαθει να περιορισει τον αριθμο εισερχομενων ενω αναλογικα υπαρχει ακομα πολυς χωρος για μη-Αγγλους σ'αυτη τη χωρα. Απο αυτη την αποψη ειναι δικαιολογημενη η διαμαρτυρια για τα κυματα ξενων στην Ελλαδα, γιατι προφανως ειναι μη ελεγχομενη η ολη κατασταση, δεν υπαρχει συστημα και υποδομη για την απορροφηση τους και ολα αυτα αποβαινουν σε καταστασεις αρνητικες και για τους ανθρωπους αυτους. Σε καμια περιπτωση ομως δεν δικαιολογειται εχθροτητα μονο και μονο επειδη ειναι μη Ελληνες.
Να πω ομως και οτι οι Ελληνες μεταναστες, σε οποια χωρα και να πηγαν, ενταχθηκαν στο συστημα της και ειναι απο τις εθνικοτητες που δεν εχουν δημιουργησει ποινικα και κοινωνικα προβληματα στην χωρα υποδοχης. Και διαφωνω με οσους λενε οτι οι Ελληνες ειχαν βλεψεις για τις ξενες χωρες στις οποιες βρεθηκαν, σε αντιθεση με συγκατοικους Τουρκους που ειχα στην Αγγλια οι οποιοι μπροστα μου εξεφραζαν την επιθυμια να φτασει ο στρατος τους μεσα στην Αθηνα "δικαιωματικα". Ασχετα με τους μεταναστες, διαφωνω οτι σαν χωρα δεν περιτρυγυριζομαστε απο "λυκους", και αυτο ειναι φανερο στις τασεις διαφορων λαων να καπηλευονται ακομα και ονοματα τοπων ελληνικων απο την αρχαιοτητα. Ειναι δε διαρκης η δυσφημιση μας στο εξωτερικο, οχι απαραιτητα για τις οικονομικες μας ατασθαλιες, αλλα γιατι οντως πολλα πραγματα ειναι τελικα υποκεινουμενα. Η Αγγλικη τηλεοραση χωρις λογο εχει παψει να διαφημιζει τις διακοπες στην Ελλαδα, ενω οι αναλογες για Τουρκια κλπ εχουν αυξηθει, δειχνοντας μαλιστα και βυζαντινες αγιογραφιες στο trailer της διαφημισης, που καθε αλλο παρα με τουρκικο "πολιτισμο" εχουν να κανουν. Θελω να πω οτι οι "συμμαχοι" Αγγλοι φροντιζουν την εικονα της συγκεκριμενης χωρας, που τοσο θελει να μπει στην ΕΟΚ, παρα το γεγονος οτι κατεχει εδαφη αλλης χωρας-μελους και εχει και εκτεταμενη λιστα περιστατικων καταπατησης των ανθρωπινων δικαιωματων. Γι'αυτο ειναι εκτος και θα πρεπει να μεινει μεχρι να λυσει τις εκρεμοτητες αυτες, αφου αυτο υπαγορευουν οι κανονισμοι της ευρωπαικης ενωσης. Προφανως συχνα μπαινει η δικαιοσυνη στην ακρη λογω οικονομικων συμφεροντων. Η Τουρκια εδω ειναι παραδειγμα, δεν ειναι η μονη.
Κι ας πω τελος, οτι - για καποιον που ανεφερε οτι ολοι οι Ελληνες εκαναν περιουσιες εξω- ας αναρωτηθει με ποσο κοπο και αιμα τις εκαναν, επειδη το λιγο που τους παραχωρηθηκε ηξεραν να το αξιοποιησουν, και δεν εχει να κανει μονο με τις ευκαιριες που τους εδωσε η καθε χωρα υποδοχης. Οσοι μενουν στο εξωτερικο ξερουν καλα οτι ενα σου δινουν και δεκα σου παιρνουν. Απλα, οσοι βρεθηκαν εκτος Ελλαδας δουλεψαν σαν τα σκυλια.
Εχω αποκλινει κι εγω, αλλα νομιζω οτι υπαρχει συγχιση. Αλλο πραγμα ειναι η σταση μας απεναντι στους αλλοδαπους της χωρας μας και αλλο πραγμα η εξωτερικη μας πολιτικη για θεματα που απτονται της εθνικης μας κληρονομιας. Αυτοι που διαφωνουν θα με πουν ρατσιστρια, αλλα ουτε ειμαι ουτε σημαινει οτι αυτα που εγραψα δεν ισχυουν, γιατι ειναι απλη καταγραφη γεγονοτων. Τελος, οχι, δεν ειμαι ρατσιστρια, αλλα εχω υποστει αρκετο ρατσισμο απο αλλους. Το οτι θεωρω οτι μπορω να συνυπαρξω με αλλες φυλες ομως δεν σημαινει οτι θα τους αφησω να υπονομευσουν την εθνικη μου ταυτοτητα. Κι εδω νομιζω οτι υπαρχουν πολυ λεπτες ισορροπιες.
Όχι δεν είμαι και δεν ήμουνα ποτέ. Ακόμη και με τους Τούρκους.
Δεν φταίνε οι άνθρωποι αλλά οι κυβερνήσεις, και στιγματίζονται άδικα οι διάφοροι πολιτισμοί.
π.χ στην Πάφο ξέρουμε ότι οι Ρωσσοπόντιοι δημιουργούν αρκετές φασαρίες και έχουν γίνει αρκετές φορές κάποια εγκλήματα και αποδείκτηκε ότι αυτοί τα διέπραξαν. Τους βγήκε το μάτι και πολλές φορές ο κόσμος όσο καλός και να είναι ένας Ρωσσοπόντιος τον κολλάνε στον τοίχο.
Το ίδιο συμβαίνει και στην Ελλάδα με τους Αλβανούς.
Μπορέι να γίνει ένα έγκλημα και αμέσως λέμε:
-Α! Το έκανε Ρωσσοπόντιος ή Αλβανός! (ασχέτως αν αποδεικτεί ότι ήταν κάποιος Έλληνας!)
Αν αντιπαθω τους Τουρκους (πολιτισμικα, δεν εννοω να παμε να τους σκοτωσουμε) δεν θεωρω οτι τιθεται θεμα ρατσισμου. Γιατι η αντιπαθεια πηγαζει απο τις εχθροπραξιες και θηριωδιες που αυτοι διεπραξαν, δεν ειναι φυλετικη αντιπαθεια, ουτε ειναι χωρις λογο και προηγουμενο. Εννοω οτι αν καποιος σε βλαψει, τον αντιπαθεις επειδη σου εκανε κακο, οχι επειδη εσυ εισαι ρατσιστης.
|