ελληνική μουσική
    541 online   ·  210.914 μέλη

    Ακόμα ένα κρούσμα σκοταδισμού;

    kifa
    10.06.2005, 16:15
    Quote:

    Το μέλος achiano στις 10-06-2005 στις 15:42 έγραψε:

    Ok thanks kai sorry ... I am not very familiar wtih the forum ethics...





    Σε ευχαριστώ που δεν παρεξήγησες τα λεγομενα μου....Καλως ήρθες λοιπόν και καλή μας συνέχεια απο δω και περα στο μουσικό παράδεισο.....




    tetraktis
    10.06.2005, 16:20
    Το μέλος achiano στις 10-06-2005 στις 14:52 έγραψε:
    [I]
    enas malakas elge kati gia kapoion kolokotroni kai kati tetoies aidies ..
    who Knows...

    Όχι πως θέλω να το τραβήξω το σχοινί...

    Αλλά αυτό ακριβώς εννοώ με τον όρο ΘΛΙΒΟΜΑΙ...

    Που ζώ ανάμεσα σε τέτοιους ανθρώπους...

    Ο Κολοκοτρώνης ήταν εκείνος που σου έδωσε την επιλογή να μορφωθείς και που προφανώς την πέταξες στα σκουπίδια...

    ΣΥΓΝΩΜΗ ΠΟΥ ΔΕΝ ΠΡΟΣΚΥΝΗΣΑ ΤΟΥΣ ΒΑΡΒΑΡΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΣΑΤΑΝΕΣ ΚΑΙ ΖΗΤΗΣΑ ΦΩΣ ΑΠΟ ΟΜΗΡΟ...

    Έτσι είναι..


    Παθαίνετε όμως εύκολα Ελληνοαλλεργικό σοκ...
    διότι...
    DeLaSane(πάντα φιλικά)
    Εάν παρατήρησες αναφέρθηκα ΟΧΙ ΠΡΩΤΟΣ και από προκατάληψη στο θέμα των παππούδων (προγόνων) μας, ΑΛΛΑ ΕΠΕΙΔΗ το θέμα είχε ήδη γίνει άλλη μια αναφορά στη γενοκτονία των εβραίων(με τους οποίους δεν έχω τίποτα το προσωπικό, φτάνουν όσα έπαθαν οι απλοί άνθρωποι),
    και με αφορμή την προσπάθεια να συνδεθούν με τον τόπο μας συναντήσεις ρατσιστικών ομάδων κλπ...Για το οποίο δεν είδα και κανέναν σας να διαμαρτηρηθεί!!!
    Η αναφορά στους προγόνους μας όμως... Ε, ήταν πια άνω ποταμών...

    ΜΙΑ ΖΩΗ ΚΕΡΑΤΑΔΕΣ ΚΑΙ ΔΑΡΜΕΝΟΙ λέει ο σοφός λαός μάς...

    Και σφαγμένοι και ρατσιστές...


    Κάποιος μου 'πε την αγάπη, μοναχά ψηλά θα βρω. Κοίταξα ψηλά και σ' είδα, καρφωμένο στο Σταυρό...


    [ Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: tetraktis on 10-06-2005 16:33 ]
    GL
    10.06.2005, 16:58
    Quote:

    Το μέλος ph στις 10-06-2005 στις 01:10 έγραψε:


    Εμένα μ' αρέσει η γραφικότητα της εκκλησίας. Στο νέο κόσμο των άνετων με όλα, μοιάζει ελκυστικό ακόμα και το χαζό παιγνίδι της εκκλησίας να επιθυμεί να διαχειριστεί τι τρώμε, τι διαβάζουμε, τι ακούμε, πως κάνουμε έρωτα και πότε κτλ κτλ. ΄Εχει πλάκα. Εξάλλου οι παπάδες είναι πλέον ακίνδυνοι. Εκτός από μια μικρούλα μειονότητα που εξακολουθεί να παθαίνει ορθοστατική υπόταση τα πρωινά της Κυριακής στη λειτουργία, ουδείς δίνει σημασία στην άποψη της εκκλησίας.




    Επ......Χαλαρα Ph.....Aς σταματησουμε λιγακι και να μην προκαλουμε αντιδρασεις του τυπου εικονολατρες-εικονομαχοι μεσα στο συγκεκριμενο τοπικ....
    Εξαλλου πιστευω οτι η κουβεντα εχει ξεφυγει υπερβολικα απο το θεμα του τοπικ.....
    Καλο θα ηταν Ph να μην προβαινεις σε χαρακτηρισμους σαν αυτους που υποννοεις με τα λεγομενα σου,γιατι τοτε να εισαι ετοιμος να δεχθεις τις αντιδρασεις των ακραια αντιθετων στις αποψεις σου..
    Εδω ακουμε ολοι τις αποψεις ολων,κρινουμε και κρινομαστε....αρα να ξερεις οτι με το να προκαλεις δεν εχεις να κερδισεις τιποτα παραπανω απο τον χλευασμο και τον χαρακτηρισμο του εμπαθη.....
    Κατσε σκεψου τι λες και μετα γραψε.....εκτος εαν θελεις να προκαλεις οποτε αυτο θα φανει και τοτε να εισαι ετοιμος να δεχθεις τις αντιδρασεις που ο ιδιος προκαλεσες για τον εαυτο σου...

    Astrahan
    10.06.2005, 17:38
    Quote:

    Το μέλος ph στις 10-06-2005 στις 01:10 έγραψε:


    Εκτός από μια μικρούλα μειονότητα που εξακολουθεί να παθαίνει ορθοστατική υπόταση τα πρωινά της Κυριακής στη λειτουργία, ουδείς δίνει σημασία στην άποψη της εκκλησίας.






    Δεν ήθελα να εμπλακώ σε αυτήν την συζήτηση, αλλά η συγκεκριμένη αναφορά με έκανε να νιώσω το ίδιο άσχημα όσο και οι αναφορές για τον Κολοκοτρώνη (ο οποίος αγωνίστηκε "για του Χριστού την πίστη την Αγία και της Πατρίδος την Ελευθερία" και στο ένα χέρι είχε το σπαθί,στο άλλο την Σημαία και στο στήθος τον Σταυρό). Αν έχεις ζήσει κοντά σε αυτήν την "μειονότητα" θα καταλάβαινες και την διαφορά της Εκκλησίας από την εκκλησια. Χάρη σε αυτούς τους ανθρώπους υπάρχει ακόμα η Εκκλησία, αλλά ποιος αλήθεια γνωρίζει τον γέροντα Ιάκωβο, τον π. Πορφύριο ή τον π. Παίσιο; Σε ποιο κανάλι εκθειάστηκε η προσφορά και η αυταπάρνηση της γερόντισσας Γαβριηλίας; Αντιθέτως, συνέχεια προβάλλονται μόνο τα αρνητικά (τα οποία σαφώς και δεν επικροτεί κανείς). Στο όνομα του χριστιανισμού έχουν γίνει όντως μεγάλες αδικίες και καταστροφές, για την Πίστη όμως του Χριστού και για την αγάπη προς τους συνανθρώπους, αυτοί οι απλοί "υποτασικοί" άσημοι άνθρωποι αγωνίζονται καθημερινά να δώσουν κάθε είδους στήριξη σε όποιον την χρειάζεται ανεξαρτήτως χρώματος, φυλής, θρησκείας κι εθνικότητας.. Θα παρακαλούσα λοιπόν να σεβαστούμε όλοι το έργο που προσφέρουν αυτοί οι έστω 2-3 άνθρωποι που κυκλοφορούν ανάμεσά μας, χωρίς να επιζητούν κάποια προσωπική επιδοκιμασία και το κυριότερο να τους αφήσουμε στην αφάνεια τους αυτή για να μπορούν να παραμείνουν χρήσιμοι, γιατί όλοι μας τους έχουμε ανάγκη. Και πίστεψε με ph είναι πολλοί αυτοί οι οποίοι δίνουν σημασία στην άποψη της Εκκλησίας, αλλά όχι της εκκλησίας του Χριστόδουλου και των ΜΜΕ. Και όσο περήφανος είμαι για τον Όμηρο, τον Σωκράτη, τον Ικτίνο και τον Αισχύλο, άλλο τόσο περήφανος είμαι και για τον πατρο-Κοσμά τον Αιτωλό και τον ¶γιο Νικόλα τον Πλανά...

    ΥΓ: Ζητώ συγνώμη γιατί αυτή μου η παρέμβαση δεν είναι άμεση με το θέμα του topic, αλλά καλό είναι να λέμε την γνώμη μας χωρίς να προσβάλλουμε...
    koripaki
    10.06.2005, 17:46
    Quote:

    Το μέλος Astrahan στις 10-06-2005 στις 17:38 έγραψε:


    Δεν ήθελα να εμπλακώ σε αυτήν την συζήτηση, αλλά η συγκεκριμένη αναφορά με έκανε να νιώσω το ίδιο άσχημα όσο και οι αναφορές για τον Κολοκοτρώνη (ο οποίος αγωνίστηκε "για του Χριστού την πίστη την Αγία και της Πατρίδος την Ελευθερία" και στο ένα χέρι είχε το σπαθί,στο άλλο την Σημαία και στο στήθος τον Σταυρό). Αν έχεις ζήσει κοντά σε αυτήν την "μειονότητα" θα καταλάβαινες και την διαφορά της Εκκλησίας από την εκκλησια. Χάρη σε αυτούς τους ανθρώπους υπάρχει ακόμα η Εκκλησία, αλλά ποιος αλήθεια γνωρίζει τον γέροντα Ιάκωβο, τον π. Πορφύριο ή τον π. Παίσιο; Σε ποιο κανάλι εκθειάστηκε η προσφορά και η αυταπάρνηση της γερόντισσας Γαβριηλίας; Αντιθέτως, συνέχεια προβάλλονται μόνο τα αρνητικά (τα οποία σαφώς και δεν επικροτεί κανείς). Στο όνομα του χριστιανισμού έχουν γίνει όντως μεγάλες αδικίες και καταστροφές, για την Πίστη όμως του Χριστού και για την αγάπη προς τους συνανθρώπους, αυτοί οι απλοί "υποτασικοί" άσημοι άνθρωποι αγωνίζονται καθημερινά να δώσουν κάθε είδους στήριξη σε όποιον την χρειάζεται ανεξαρτήτως χρώματος, φυλής, θρησκείας κι εθνικότητας.. Θα παρακαλούσα λοιπόν να σεβαστούμε όλοι το έργο που προσφέρουν αυτοί οι έστω 2-3 άνθρωποι που κυκλοφορούν ανάμεσά μας, χωρίς να επιζητούν κάποια προσωπική επιδοκιμασία και το κυριότερο να τους αφήσουμε στην αφάνεια τους αυτή για να μπορούν να παραμείνουν χρήσιμοι, γιατί όλοι μας τους έχουμε ανάγκη. Και πίστεψε με ph είναι πολλοί αυτοί οι οποίοι δίνουν σημασία στην άποψη της Εκκλησίας, αλλά όχι της εκκλησίας του Χριστόδουλου και των ΜΜΕ. Και όσο περήφανος είμαι για τον Όμηρο, τον Σωκράτη, τον Ικτίνο και τον Αισχύλο, άλλο τόσο περήφανος είμαι και για τον πατρο-Κοσμά τον Αιτωλό και τον ¶γιο Νικόλα τον Πλανά...

    ΥΓ: Ζητώ συγνώμη γιατί αυτή μου η παρέμβαση δεν είναι άμεση με το θέμα του topic, αλλά καλό είναι να λέμε την γνώμη μας χωρίς να προσβάλλουμε...





    Δε θα μπορούσα να προσθέσω τίποτα... Σε ευχαριστώ που με τόσο απλά λόγια εξέφρασες αυτό ακριβώς που είχα στο μυαλό μου...
    DeLaSane
    10.06.2005, 18:28
    Quote:

    Παθαίνετε όμως εύκολα Ελληνοαλλεργικό σοκ...
    διότι...
    DeLaSane(πάντα φιλικά)
    Εάν παρατήρησες αναφέρθηκα ΟΧΙ ΠΡΩΤΟΣ και από προκατάληψη στο θέμα των παππούδων (προγόνων) μας, ΑΛΛΑ ΕΠΕΙΔΗ το θέμα είχε ήδη γίνει άλλη μια αναφορά στη γενοκτονία των εβραίων(με τους οποίους δεν έχω τίποτα το προσωπικό, φτάνουν όσα έπαθαν οι απλοί άνθρωποι),
    και με αφορμή την προσπάθεια να συνδεθούν με τον τόπο μας συναντήσεις ρατσιστικών ομάδων κλπ...Για το οποίο δεν είδα και κανέναν σας να διαμαρτηρηθεί!!!
    Η αναφορά στους προγόνους μας όμως... Ε, ήταν πια άνω ποταμών...

    ΜΙΑ ΖΩΗ ΚΕΡΑΤΑΔΕΣ ΚΑΙ ΔΑΡΜΕΝΟΙ λέει ο σοφός λαός μάς...

    Και σφαγμένοι και ρατσιστές...



    [/I]



    Den patahainw kanena ellhnoalergiko sok Tetraktis.

    Antithetws, eimai poly perhfanh gia th patrida mou kai to parelthon ths, alla kai gia to paron ths.

    Emeis oi ellines exoume th tash na ymnoume tous progonous (dikaia vevaiws) ma na ypovivazoume th sygxronh koinwnia. Kathe thema pou mas apasxolei to syndiazoume me tous arxaious hmwn progonous, kai gkriniazoume gia to poso kala ekanan autoi oti ekanan, enw emeis eimste axrhstoi kai anaksioi entelws.

    An katalava kala se peirakse perissotero h anafora stous progonous mas, para h anafora sth genoktonia toswn evraiwn?

    Telos pantwn, eimai off topic kai zhtw sygnwmh apo tous moderators.




    tetraktis
    10.06.2005, 19:54
    Quote:

    Το μέλος DeLaSane στις 10-06-2005 στις 18:28 έγραψε:

    Quote:

    Παθαίνετε όμως εύκολα Ελληνοαλλεργικό σοκ...
    διότι...
    DeLaSane(πάντα φιλικά)
    Εάν παρατήρησες αναφέρθηκα ΟΧΙ ΠΡΩΤΟΣ και από προκατάληψη στο θέμα των παππούδων (προγόνων) μας, ΑΛΛΑ ΕΠΕΙΔΗ το θέμα είχε ήδη γίνει άλλη μια αναφορά στη γενοκτονία των εβραίων(με τους οποίους δεν έχω τίποτα το προσωπικό, φτάνουν όσα έπαθαν οι απλοί άνθρωποι),
    και με αφορμή την προσπάθεια να συνδεθούν με τον τόπο μας συναντήσεις ρατσιστικών ομάδων κλπ...Για το οποίο δεν είδα και κανέναν σας να διαμαρτηρηθεί!!!
    Η αναφορά στους προγόνους μας όμως... Ε, ήταν πια άνω ποταμών...

    ΜΙΑ ΖΩΗ ΚΕΡΑΤΑΔΕΣ ΚΑΙ ΔΑΡΜΕΝΟΙ λέει ο σοφός λαός μάς...

    Και σφαγμένοι και ρατσιστές...







    Den patahainw kanena ellhnoalergiko sok Tetraktis.

    Antithetws, eimai poly perhfanh gia th patrida mou kai to parelthon ths, alla kai gia to paron ths.

    Emeis oi ellines exoume th tash na ymnoume tous progonous (dikaia vevaiws) ma na ypovivazoume th sygxronh koinwnia. Kathe thema pou mas apasxolei to syndiazoume me tous arxaious hmwn progonous, kai gkriniazoume gia to poso kala ekanan autoi oti ekanan, enw emeis eimste axrhstoi kai anaksioi entelws.

    An katalava kala se peirakse perissotero h anafora stous progonous mas, para h anafora sth genoktonia toswn evraiwn?

    Telos pantwn, eimai off topic kai zhtw sygnwmh apo tous moderators.





    [/I]



    Με πειράζουν στον ίδιο βαθμό όλου του κόσμου οι γενοκτονίες καλή μου!!!

    Σε όλες όμως απαγορεύεται να αναφερθούμε εκτός από μία;;;

    Γιατί αμέσως να δημιουργηθεί θέμα που αναφέρθηκα σε εκείνους (τους δολοφονημένους επίσης, μακρινούς συγγενείς μας), ενώ για όλους τους υπολοίπους δεν μας κάνει την ίδια αρνητική αίσθηση;

    Επίσης γράφεις "ΤΟΣΩΝ ΕΒΡΑΙΩΝ"!!! Μακάρι να μην συνέβαινε ποτέ η γενοκτονία αυτών των ανθρώπων.Διήρκησε όμως τρία χρόνια και έχει γίνει η ιστορία όλων των εποχών. Τους συγγενείς μας ξεκίνησαν να τους σφάζουν εδώ και 2,200 χρόνια και ακόμη τους σφάζουν (βλέπε Κύπρο και Αλβανία), και σιγά τα λάχανα;;;

    Προσωπικά επίσης, (να επαναλάβω αν χρειάζεται) δεν έχω τάσεις προγονοπληξίας.

    Αλλά δεν θα με πείραζε να είχα τις βιβλιοθήκες στη θέση τους για να μεγαλουργούν και τα Ελληνόπουλα όπως οι μουσικοί της αναγέννησης...

    Ούτε θα με ενοχλούσε να διδάσκομαι στο σχολείο της ώρα της μουσικής ένα όνομα κάποιου Ορφεά που όταν έπαιζε μουσική μάγευε τα πουλιά τα ζώα και τα φυτά.
    Και κάποιας Σαπφούς που το μόνο που έμεινε από εκείνη είναι ένας βαρύς χαρακτηρισμός σχετικός με το νησί της Λέσβου...

    ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΔΗΛΑΔΗ...

    Ας μην είμαστε τόσο αφοριστικοί σε ότι μας έχουν κρύψει για να ξεχάσουμε...

    Και να μην μας απασχολεί μόνον εάν τα συγκροτήματα του death metal έχουν δικαίωμα να βρίζουν επί σκηνής...


    Λέω κάτι κακό;

    Και να συμφωνήσω επίσης με τον astrahan για τον Πατέρα Παίσιο...
    DeLaSane
    10.06.2005, 22:03
    Quote:

    Επίσης γράφεις "ΤΟΣΩΝ ΕΒΡΑΙΩΝ"!!! Μακάρι να μην συνέβαινε ποτέ η γενοκτονία αυτών των ανθρώπων.Διήρκησε όμως τρία χρόνια και έχει γίνει η ιστορία όλων των εποχών. Τους συγγενείς μας ξεκίνησαν να τους σφάζουν εδώ και 2,200 χρόνια και ακόμη τους σφάζουν (βλέπε Κύπρο και Αλβανία), και σιγά τα λάχανα;;;


    Tous evraious tous sfazoun osa xronia sfazoun kai tous syggeneis pou proanafereis. Dhladh to oti dihrkhse tria xronia den einai kai toso aksio prosoxhs?? Kai tous Evraious akoma tous sfazoun. Fysika kai den einai siga ta laxana pou sfazoun tous syggeneis mas. Epishs kalo tha htan na exoume ypopsin mas kai posous esfaksan oi syggeneis mas. Etsi gia na eimaste kai dikaioi.

    Αλλά δεν θα με πείραζε να είχα τις βιβλιοθήκες στη θέση τους για να μεγαλουργούν και τα Ελληνόπουλα όπως οι μουσικοί της αναγέννησης...

    Ούτε θα με ενοχλούσε να διδάσκομαι στο σχολείο της ώρα της μουσικής ένα όνομα κάποιου Ορφεά που όταν έπαιζε μουσική μάγευε τα πουλιά τα ζώα και τα φυτά.
    Και κάποιας Σαπφούς που το μόνο που έμεινε από εκείνη είναι ένας βαρύς χαρακτηρισμός σχετικός με το νησί της Λέσβου...

    Egw thymamai sthn istoria sto sxoleio ekana ena xrono arxaia ellinikh istoria, tria xronia tourkokratia, dyo xronia mikrasiatikh katastrofh. Den thymamai na didaxthka poly pagkosmia istoria. Oso gia anafora Sapfws kai Orfea sto mathima mousikhs, exeis diikio den didaxthka, epeidh den etyxe na kanw mousikh pote sto sxoleio mia kai den yphrxe mathima mousikhs sta dhmosia sxoleia pou etyxe na paw. Nomizw omws oti o Orfeas tha tairiaze na didaxthei sto mathima ths mythologias para mousikhs gi eunohtous logous. Opws kai h Sapfw sta mathimata arxaiwn, pou nomizw exoume arketa sta ellinika sxoleia.

    Λέω κάτι κακό;

    Oxi vevaia! Sevomai apolyta th gnwmh sou, alla kalo tha itan na kleiname to thema edw.

    >
    [/I]


    Hastaroth
    10.06.2005, 23:02
    Μήπως θα'πρεπε να κλείσουμε γενικώς το θέμα καί να πάμε γι'άλλα; (που έλεγε καί ο Μπονάτσος..)
    GL
    10.06.2005, 23:18
    Συμφωνω με τον Ορφεα και τον Αλμπερτο,επιτελους καπου πρεπει να κλεισει αυτο το θεμα....
    Αυτο δεν ειναι τοπικ πια,εγινε διαδυκτιακο συνεδριο....απο που ξεκινησε και που εφτασε.....

    Hastaroth
    10.06.2005, 23:24
    Μήπως έτσι δέν γίνεται πολλές φορές καί στην ζωή;

    "Εμείς γι'αλλού κινήσαμε,κι'αλλού η ζωή μάς πάει"...

    Ας ανοίξη λοιπόν κάποιος το επόμενο θέμα: "συνάντηση στά νότια προάστεια,μέ τζατζίκι,μπύρες καί λοιπά αξεσουάρ...."
    jorge
    11.06.2005, 00:13
    Δεν καταλαβαίνω γιατί θέλετε να κλείσει το θέμα. Πιστεύω πως κάνουμε μια ωραία συζήτηση, με επίπεδο και αλληλοσεβασμό. Αρκετοί έχουν εκφράσει γνώμη και προσωπικά βρίσκω την κουβέντα ενδιαφέρουσα.

    Αν κάποιος έχει να πει κάτι παραπάνω γιατί να μην το πει;
    GL
    11.06.2005, 00:20
    Quote:

    Το μέλος jorge στις 11-06-2005 στις 00:13 έγραψε:

    Δεν καταλαβαίνω γιατί θέλετε να κλείσει το θέμα. Πιστεύω πως κάνουμε μια ωραία συζήτηση, με επίπεδο και αλληλοσεβασμό. Αρκετοί έχουν εκφράσει γνώμη και προσωπικά βρίσκω την κουβέντα ενδιαφέρουσα.

    Αν κάποιος έχει να πει κάτι παραπάνω γιατί να μην το πει;




    Ρε χορχε αν μου εξηγησεις πανω σε πιο θεμα (απο ολα αυτα που ειπωθηκαν σε αυτο το τοπικ) να κουβεντιασουμε και τοτε θα συμφωνισω μαζι σου....
    jorge
    11.06.2005, 01:41
    Εχεις δίκιο οτι το θέμα δεν είναι μόνο ένα. Αλλά μπορεί κάποιος να θέλει να πει την άποψή του σε ένα από αυτά. Τι σημαίνει δηλαδή "να κλείσει εδώ το θέμα"; Γιατί; Τι κακό θα έχει το να προσθέσει κάποιος κάτι;

    Κάποιοι δεν το έχουν διαβάσει, μια και δεν μπαίνουν όλοι καθημερινά στο MusicHeaven όπως εμείς. Να τους στερήσουμε δηλαδή την άποψη επειδή ... έτσι;
    GL
    11.06.2005, 02:30
    Χορχε δεν στερουμε καμια αποψη "επειδη ετσι..." οπως λες....απλως διαφαινεται πλεον μια ταση διαφυγης απο την κεντρικη ιδεα του τοπικ που εχει να κανει με ενα μουσικο δρωμενο,ασχετα εαν συμφωνουμε η διαφωνουμε με αυτο...
    Ενας που θα μπει μεσα για να δει δεν θα βγαλει ακρη απο τις παραθεσεις και μονο που εχουμε κανει ο ενας στον αλλον και με την πλειαδα των προσωπικων μας αποψεων,ασχετων με το θεμα.
    Και στο κατω κατω της γραφης δεν ειναι κακο να λενε καποιοι οτι ενα τοπικ εχει κουρασει.....
    Αμα γινει ενα υποτιθεμενο γκαλλοπ απο ολους οσους γραψαμε θα δεις οτι αυτο το τοπικ εχει κουρασει πολλους απο εμας.........
    Αυτα!

    vouliakis
    11.06.2005, 02:39
    Να σας ξεκουράσω λοιπόν...

    Πριν ένα περίπου χρόνο, έγινε στο Πάντειο Πανεπιστήμιο η 3η Διεθνής Συνάντηση Θρησκειών και Πολιτισμών:

    Η ελληνοαμερικανίδα εκπρόσωπος του Υπουργείου Εξωτερικών των Η.Π.Α.. Barbara Spyridon Pope. στην ομιλία της με θέμα Αξιοπρέπεια και Σεβασμός στην Επίλυση των Συγκρούσεων, τάχτηκε εναντίον της βίας και της καταπίεσης εισάγοντας την αρχή των τριών E (Εκπαίδευση, Ενδυνάμωση, Έκθεση), θεωρώντας το τελευταίο αναγκαίο αποτέλεσμα και απόρροια των προηγούμενων.

    Ο John Lowenhardt, (καθηγητής, Πανεπιστήμιο Χάγης) υποστήριξε ότι οι αξίες του ουμανισμού (διαφορετικότητα – ανοχή – ποικιλομορφία) μπορούν να εναντιωθούν στις διάφορες «αμυντικές» τάσεις. Συνοψίζοντας, τόνισε ότι η δημοκρατία και η ελευθερία δεν προκύπτουν αλλά δημιουργούνται και επέμεινε στην αποδοχή της διαφορετικότητας όλων των πολιτισμών.

    Ο Βασίλειος Γιούλτσης (Καθηγητής Θεολογίας, Α.Π.Θ.), στο θέμα του Εμείς και ο Πολιτισμός των ¶λλων, πρότεινε μια διαφορετική στάση όσον αφορά στη Βίβλο. Ανέφερε προοπτικές κοινωνικότητας και επεσήμανε τις διαφορές μεταξύ των πολιτισμών όσον αφορά στη βαρβαρότητα και στον ανθρωπισμό.

    Ο Δημήτρης Νανόπουλος στην ομιλία του Σύγχρονη Κοσμογονία ή Υπαρκτός Σκοταδισμός; μας πληροφόρησε για τις σύγχρονες μελέτες σχετικά με το αντικείμενο του. Πιο αναλυτικά, είπε πως ο ήλιος, οι πλανήτες και εμείς είμαστε φτιαγμένοι μόνο από το 4% της Ατομικής Ύλης. Σύμφωνα με το μοντέλο “Cosmic Inflationary”, το σύμπαν είναι αποτέλεσμα ενός ποσού ενέργειας διακύμανσης 13.7 εκατομμυρίων χρόνων και μέσω αυτού του μοντέλου μπορούμε να έχουμε λεπτομερή περιγραφή για την εξέλιξη του σύμπαντος από την εμφάνισή του μέχρι σήμερα. Όλο αυτό σημαίνει πως όχι μόνο δεν βρισκόμαστε στο κέντρο του σύμπαντος, αλλά και ότι ούτε είμαστε φτιαγμένοι από την κύρια ενεργειακή ύλη του. Ο κ. Νανόπουλος συνέχισε λέγοντας πως αυτή η άγνοια και ο φόβος για το “ανώτερο”, δημιούργησαν μύθους που στη συνέχεια εξελίχθηκαν σε θρησκείες, μέσω της σύγχρονης κοσμογονίας.

    Ο Emmanuel Clapsis (Καθηγητής Συστηματικής Θεολογίας) ασχολήθηκε με τις Θεολογικές Προσεγγίσεις της Ετερότητας. Μίλησε για την προσέγγιση, τον πλουραλισμό και την αποδοχή της ετερότητας ως αρχή της αξίας του άλλου.


    Πηγή: Lapsus Linguae

    (Y.Γ. Επειδή, με αφορμή ένα γκρουπάκι, βγήκαν στη φόρα αρκετά σημερινά προβλήματα...)
    Spilman44
    11.06.2005, 09:39
    Παναγιώτη, αντι για ευχαριστήρια θα μου επιτρέψεις ένα...
    GL
    11.06.2005, 14:34
    Παναγιωτη ομολογω οτι πλεον τωρα υπαρχει μια κεντρικη ιδεα στο θεμα και τεθηκε το τοπικ σε μια βαση γονιμου διαλογου,με αφορμη αυτο το γκρουπακι.......
    Ευχαριστουμε πολυ....και ειδικα για το link "Lapsus Linguae"

    tetraktis
    11.06.2005, 18:29
    Quote:

    Το μέλος DeLaSane στις 10-06-2005 στις 22:03 έγραψε:


    Nomizw omws oti o Orfeas tha tairiaze na didaxthei sto mathima ths mythologias para mousikhs gi eunohtous logous.



    Καθ’ ότι θεωρήθηκα προφανώς πως συνεισέφερα στο να πάρει άλλη τροπή το τόπικ, να ζητήσω κατ’ αρχήν συγνώμη από τη μεριά μου.

    Ας αφήσω λοιπόν στην άκρη όλα τα παρεμφερή ζητήματα και ας επανέρθω στη μουσική.

    Ας μιλήσουμε για τον ΟΡΦΕΑ.

    Ο Ορφεύς όχι μόνο μυθικό πρόσωπο δεν ήταν, παρά κατά μίαν εκδοχή υπήρξε πρόγονος ο ίδιος του Ομήρου, κατά δέκα γενεές.

    Καθ’ ότι…

    …Ο Λίνος (προπάππους του Ορφέως) από τη Θράκη και υιός της Αιθούσης, εγέννησε τον Πίερο.
    Ο Πίερος εγέννησε τον Οίαγρο και ο Οίαγρος εγέννησε τον Ορφέα…

    («Λεξικόν ΣΟΥΪΔΑ» ΤΟΜΟΣ 4, ΣΕΛ 771, ΕΚΔΟΣΕΙΣ ΓΕΩΡΓΙΑΔΗ).

    …Ο δε Ορφέας είχε μαθητή τον Μουσαίο από την Ελευσίνα, υιό του Αντιφήμου και ποιητή επών τον καιρό του Δευτέρου Κέκροπος…

    (ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΑΣΠΙΩΤΗΣ «ΑΡΧΑΙΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΜΟΥΣΙΚΟΙ και ΣΩ(ι)ΖΟΜΕΝΑ ΜΟΥΣΙΚΑ ΑΠΟΣΠΑΣΜΑΤΑ» ΕΚΔΟΣΕΙΣ ΔΑΥΛΟΣ).

    …Ο Μουσαίος ήταν πατέρας του Ευμόλπου της γενεάς των Ευμολπιδών που ίδρυσαν τα Ελευσίνια μυστήρια…

    (ΕΥΣΤΑΘΙΟΣ ΛΙΑΚΟΠΟΥΛΟΣ «ΤΑ ΟΡΦΙΚΑ ΜΥΣΤΗΡΙΑ ΚΑΙ Η ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ» εκδόσεις “ΕΛΛΗΝ”).


    ΚΙ ΕΠΙΣΗΣ...

    Ο Ορφέας εγέννησε τον Δρή.
    Ο Δρής εγέννησε τον Ευκλέα.
    Ο Ευκλέας εγέννησε τον Ιδμονίδη.
    Ο Ιδμονίδης εγέννησε τον Φιλοτερπή.
    Ο Φιλοτερπής εγέννησε τον Εύφημο.
    Ο Εύφημος εγέννησε τον Επιφραδή.
    Ο Επιφραδής εγέννησε τον Μελάνωπο.
    Ο Μελάνωπος εγέννησε τον Απελλή.
    Ο Απελλής εγέννησε τον Μαίωνα.
    Ο Μαίων ήλθε στην Σμύρνη(τη γνωστή μας του’22)και αφού νυμφεύθηκε την Ευμήτιδα, γέννησε τον (επίσης γνωστό μας) Όμηρο.


    («Λεξικόν ΣΟΥΪΔΑ» ΤΟΜΟΣ 4, ΣΕΛ 771, ΕΚΔΟΣΕΙΣ ΓΕΩΡΓΙΑΔΗ).

    (ΑΝΝΑ ΤΖΙΡΟΠΟΥΛΟΥ-ΕΥΣΤΑΘΙΟΥ, «ΒΙΒΛΙΟΝ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑΣ ΑΡΧΑΙΩΝ ΕΛΛΗΝΙΚΩΝ, ¶ ΚΥΚΛΟΥ ΣΠΟΥΔΩΝ», ΕΚΔΟΣΕΙΣ ΓΕΩΡΓΙΑΔΗ).


    (Όπου μέχρι πρότινος, προσπαθούσαν να μας πείσουν πως ο Όμηρος ήταν ένα ακόμη μυθικό πρόσωπο, να μου επιτραπεί να προσθέσω...)




    Κάποιος μου 'πε την αγάπη, μοναχά ψηλά θα βρω. Κοίταξα ψηλά και σ' είδα, καρφωμένο στο Σταυρό...


    [ Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: vouliakis on 11-06-2005 18:38 ]
    tetraktis
    11.06.2005, 18:35
    Και κάτι για τη Σαπφώ!

    …της οποίας τον έρωτα προς τον Φάωνα είχε υμνήσει και ο Οβίδιος στις”heroides”.

    (ΑΝΝΑ ΤΖΙΡΟΠΟΥΛΟΥ-ΕΥΣΤΑΘΙΟΥ, «ΒΙΒΛΙΟΝ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑΣ ΑΡΧΑΙΩΝ ΕΛΛΗΝΙΚΩΝ, ¶ ΚΥΚΛΟΥ ΣΠΟΥΔΩΝ», ΕΚΔΟΣΕΙΣ ΓΕΩΡΓΙΑΔΗ)

    …Ποιήτρια και μητέρα ενός όμορφου κοριτσιού, της Ερεσού, είχε δημιουργήσει σχολή στην Λέσβο «τον οίκο των Μουσών», όπου εδίδασκε τραγούδι, χορό, τρόπους συμπεριφοράς και ντυσίματος, όλα όσα μπορούσαν να κάνουν ελκυστική μία γυναίκα. Δεν ήταν η μόνη σχολή στην Λέσβο, ήταν η μόνη όμως που την διηύθυνε μια ποιήτρια. Και που είχε τέτοιο επίπεδο, ώστε ο Μάξιμος ο Τύριος έφτασε στο σημείο να συγκρίνει τις μαθήτριες της, με τους μαθητές του Σωκράτους…

    (ΑΝΝΑ ΤΖΙΡΟΠΟΥΛΟΥ-ΕΥΣΤΑΘΙΟΥ, «ΒΙΒΛΙΟΝ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑΣ ΑΡΧΑΙΩΝ ΕΛΛΗΝΙΚΩΝ, ¶ ΚΥΚΛΟΥ ΣΠΟΥΔΩΝ», ΕΚΔΟΣΕΙΣ ΓΕΩΡΓΙΑΔΗ)

    Φυσικά αυτό, η πουριτανική κοινωνία των μαζών κατά τους γνωστούς αιώνες το διαστρέβλωσε και από το γνωστό της ποίημα…
    (σε μεταφορά της σπουδάστριας της Ελλ. Αγωγής Κας Πιζάνη)

    Αχ! Σαν θεός ωραίος , εξ΄ ίσου,
    μοιάζει ο άνδρας απέναντι σου…

    Το όνομα της συνδιάστηκε με βαρύς χαραστηρισμούς περί ομοφυλοφύλλων…

    Μιας ακόμη ποιήτριας ανά τον κόσμο που αυτοκτόνησε για την αγάπη ενός άνδρα.

    Αφού οι αλλόγλωσοι ποτέ δεν μπόρεσαν να αντιληφθούν τις λεπτές έννοιες μας. Και που δυστυχώς η φιλοκαλία μας ακόμη και σήμερα υποβιβάζεται όταν έρχεται αντιμέτωπη με ερωτήματα περί ελευθερίας έκφρασης ανελεύθερων ανθρώπων…

    Ανελεύθερων, διότι δέσμιος είναι όποιος εκφράζεται μέσα από τη βαρβαρότητα του…


    ***** IT ALL! ***** THIS WORLD!
    ***** EVERYTHING THAT YOU STAND FOR!
    DON'T BELONG! DON'T EXIST!
    DON'T GIVE A SHIT!
    DON'T EVER JUDGE ME!

    Αλλά και…

    Blessing as you hate
    Loyal to your enemies
    Monetary faith
    As him you'll pay for the lies of your prophecy
    Satan wants you dead

    Kill the Christian, kill the Christian
    Kill the Christian, kill the Christian
    Kill the Christian, kill the Christian
    Kill the Christian