Σύγχρονο ή κλασσικό τραγούδι;

Μου φαίνεται πολύ παράξενο κάποιος/α να επιλέγει με τι τραγούδι θα ασχοληθεί με κριτήριο την τεχνική.....

Η δική μου απάντηση είναι αν είναι έτσι τότε να ασχοληθεί με το κλασσικό της σχολής Bel Canto η με το progressive metal που είναι τα δυο είδη με την καλύτερη......την καλυτερότερη....... τεχνική στον πλανήτη.....

Οι λέξεις "σύγχρονο τραγούδι" είναι τόσο γενικές που εμένα δεν μου λένε απολύτως τίποτα.... το συγχρονο δεν περιλαμβάνει μια τεχνική αλλά πολλές και μάλιστα διαφορετικές μεταξύ τους, ενώ αντιθέτως στο κλασσικό οι τεχνικές και οι τοποθετήσεις των διαφόρων σχολών μοιάζουν μεταξύ τους σε μεγάλο βαθμό....το ακουστικό απότελέσμα επίσης εχει πάλι μια ομοιογενεια.....στα διάφορα "συγχρονα" όμως οι τεχνικές διαφέρουν πολύ οι τοποθετήσεις διαφέρουν επίσης ενώ από τεχνική σε τεχνική το ακουστικό αποτέλεσμα συχνά δεν έχει καμία απολύτως σχέση.....

Το ιδίο περίεργο μου φαίνεται και αυτή η συγκριση κλασσικού με συγχρονου από τεχνικής απόψεως....ποιός σας είπε ότι κάποιος με κλασσική εκπάιδευση και τεχνική μπορεί να τραγουδήσει δύσκολες τεχνικές του μοντέρνου χωρίς να καταπονήσει άσχημα τη φωνή του....και το ανάποδο, ποιός σας είπε ότι κάποιος κάτοχος μιας δύσκολης συγχρονης τεχνικής μπορεί να τραγουδάει άριες για την πλάκα του με την τεχνική του κλασσικού?....Αμα ήταν έτσι θα ακούγαμε τυπούς να "πατάνε ένα κουμπί" να αλλάζουν "vocal mode" και από Σκόρπιονς να το γυρνάνε σε Παβαρότι.....ποτέ μα ποτέ όμως δεν γίνεται κάτι τέτοιο.

Σε τελική ανάλυση το σκεπτικό να επιλέγεις  με πρώτο κριτήριο την τεχνική κυνδυνευει να σε οδηγήσει να κάνεις στείρα μουσική (φαινόμενο όλο και πιο συχνό στις μέρες μας)

Επίσης διαβάζω από τον andy76 ότι ".....το συγχρονο τραγούδι είναι για να πας στο dream show και στο fame story...." ........συγγνώμη??????

-----------------
http://www.myspace.com/ancestorthrash

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : BAGRATION στις 04-06-2008 01:46 ]

Χαιρετώ το φόρουμ.

Έχω κι εγώ το ίδιο πρόβλημα. Κλασικό ή σύγχρονο. Κατ' αρχήν, να διευκρινίσω ότι θέλω να το κάνω μόνο σαν χόμπυ. Είμαι λίγο μεγάλος σε ηλικία για να κάνω καριέρα + ο χρόνος μου είναι σχετικά περιορισμένος.

Γενικά, αγαπάω την κλασική μουσική. Όχι την όπερα, αλλά κάποια λήντερ κλπ όπως και μουσική μπαρόκ θα μ' άρεσε πολύ να τραγουδάω.

Από την άλλη, αγαπάω και το έντεχνο. Θέλω ν' αρχίσω μαθήματα τραγουδιού, αλλά δεν ξέρω τι και που.

Αυτό που ψάχνω είναι να μάθω να τραγουδάω σωστά: δηλ. τις νότες με ακρίβεια (το ντο=ντο κι όχι ντο δίεση ή ρε), ρυθμό, να βλέπω μια παρτιτούρα και να μπορώ να την βγάλω πρίμα βίστα που λένε όπως και να μπορώ να βλέπω μια παρτιτούρα και να μπορώ να την "ακούω" μεσ' στο μυαλό μου.

Αν έχετε κάτι να με συμβουλέψετε, θα το εκτιμούσα ιδιαιτέρως. Ευχαριστώ πολύ.

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : amadeuswebern στις 27-09-2008 01:17 ]

Το βασικο ερωτημα που πρεπει να απασχολησει καποιον ειναι:Ξερω να τραγουδαω?Τι σημαινει αυτο...Εχω καταλαβει πως πρεπει να ΑΝΑΣΑΙΝΩ,πως να ΣΤΗΡΙΖΩ τον ηχο μου και πως να τον ΤΟΠΟΘΕΤΩ?

Οποτε η αρχη θα πρεπει να γινει ως εξης:Να μαθει καποιος να βαγζει ΗΧΟ για τραγουδι,να μαθει να λεει 'α','η','ο',ου',μετα να τραγουδησει ενα απλο κομματακι(πχ μια παιδικη μελωδια)συνοδεια μιας κιθαρας η ενος πιανου,κι αργοτερα χωρις,κτλ...

-----------------
LIFE IS A MISERY ONLY FOR MISERABLE

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : freddieKrueger στις 27-09-2008 03:26 ]

Σύμφωνοι για όλα αυτα που λες, αλλά εμένα οι βασικοί εκπαιδευτικοί μου σκοποί είναι αυτοί που λέω, Άρα, που είναι καλύτερο να κατευθυνθώ;

Φιλε μου ειναι φανερο οτι ισως δεν καταλαβες το νοημα αυτων που ηθελα να πω:Το τραγουδι ειναι ΕΝΑ!!Δεν μπορει να στηριζουν διαφορετικα τον ηχο αυτοι του κλασσικου η αυτοι του μοντερνου!!Ουτε μπορει καποιος να τραγουδησει σε κλασσικη τοποθετηση καλα,αν δεν εχει 'ανακαλυψει΄' πρωτα την τοποθετηση στο μοντερνο τραγουδι που χρησιμοποιει κυριως τα αντηχεια της μασκας!Γι αυτο κι εγω σου ειπα πως απ τη στιγμη που δηλωνεις οτι δεν εχεις καποια προηγουμενη εκπαιδευση στο τραγουδι,καλο θα ηταν να μαθεις πρωτα τη στοιχειωδη παραγωγη ηχου για τραγουδι...και μη με παραξηγεις σε αυτο που λεω,γιατι τις πιθο πολλες φορες καποιος που δεν εχει εκπιαδευτει,ΔΕΝ βγαζει σωστο ηχο για τραγουδι,ακομη κι αν αυτος ο ηχος ειναι ομορφος,σωστος τονικα,κτλ...

Στο μαθημα του τραγουδιου ολα αυτα που λες πχ να εισαι σωστος τονικα δηλαδη να τραγουδας Ντο αντι Ντο διεση,η να μπορεις να εχεις τον αναλογο ρυθμο,ειναι ΔΕΥΤΕΡΕΥΟΝΤΕΣ ΣΤΟΧΟΙ...Το σωστο τραγουδι ειναι κατα κυριο λογο ενα ειδος ΓΥΜΝΑΣΤΙΚΗΣ μυικων ομαδων,ωστε να γινει το σωμα σου ενα μουσικο οργανο ικανο να παραγει σωστο ηχο,σε μεγαλυτερη εκταση(που ειναι ζητουμενο κι αυτο-τωρα ειναι πολυ πιθανο να μην μπορεις να τραγουδησεις καποιες ψηλες η χαμηλες σου σου νοτες καλα)σε μεγαλυτερη ενταση αν εσυ το επιθυμεις,αλλα και με ομορφοτερη χροια...

Θα σε συμβουλευα παρολαυτα να ξεκινησεις με ο,τιδηποτε αλλο εκτος απο κλασσικο τραγουδι(διαλεξε ενα σχετικα 'αναλαφρο' ειδος)για αρχη(θα σου λεγα με μοντερνο,αλλα συμφωνω με τον BAGRATION που λεει οτι ειναι ενας πολυ γενικος ορος αυτος).Κι αυτο γιατι δεν διαθετεις πιθανοτατα την απαραιτητη ελαστικοτητα στη συνεργασια αναπνοης-αντηχειων,ωστε να φερεις τη φωνη σε κλασσικη τοποθετηση...Αν το κανεις,τοτε θα εχει υατο ως συνεπεια να μη  ακουγεσαι ΕΣΥ οταν τραγουδας,αλλα καποιος τενορος της λυρικης σκηνης...εχω ακουσει με τα ιδια μου τ αυτια ανθρωπους που χανουν εντελως τη φωνητικη τους ταυτοτητα μεσα απο την προωρη εναρξη μαθηματων κλασσικου τραγουδιου...στις γυναικες αυτο το φαινομενο ειναι ακομη πιο τραγικο...Εξαιρω βεβαια το ποσο πολυ θα ταλαιπωρησεις το λαιμο σου και το σωμα σου γενικοτερα...στην προσπαθεια σου να παραγεις τον ηχο του δασκαλου σου,που εξ ορισμου θα ειναι 'εντυπωσιακος','δυνατος','καθαρος',κοκ θα 'χωνεις' ενταση πολυ περισοσοτερη απ αυτη που στ αληθεια χρειαζεσαι...

Αργοτερα(ισως και πολυ αργοτερα) αν γουσταρεις κλασσικο,κανεις και τιποτα δεν θα σε εμποδισει να το ακολουθησεις...και θα μπορει τοτε το κλασσικο τραγουδι να ρθει στα μετρα της φωνης σου κι οχι η φωνη σου στα μετρα του κλασσικου τραγουδιου...δηλ θα τραγουδας ανετοτερα και θα μπορεις να εκπαιδευετεις σε αυτο πιο ανετα,ενω θα διατηρησεις τη δικη σου προσωπικη χροια της φωνης σου,η οποια θα βγαινει τωρα απλως με κλασσικη τοποθετηση...

-----------------
LIFE IS A MISERY ONLY FOR MISERABLE

[ Το μήνυμα τροποποιήθηκε από τον/την : freddieKrueger στις 27-09-2008 15:16 ]

Έτσι όπως το θέτεις amadeuswebern στο πρώτο πόστ μάλλον για κλασσικό σε βλέπω.

Το να τραγουδάς και άλλο είδος ταυτόχρονα (το έντεχνο που λές) δεν νομίζω να αποτελεί πρόβλημα απαξ και δεν το τραγουδάς με το στύλ του κλασσικού ας πούμε.

Μια κουβέντα με κάποιον που κάνει μονωδία και τα συναφή θα σε βοηθούσε να βγάλεις συμπεράσματα για το που θα κινηθείς

Αυτό που λες φιλε freddie στην πρώτη παράγραφο είναι κάπως σχετικό

Ακόμα και πανσίγνωστοι τραγουδιστές από άποψης τοποθέτησης μπορεί να είναι ο ορισμός του επικύνδυνου τραγουδιού.

Το ωραίο δηλαδή δεν είναι πάντα και σωστό από τεχνικής άποψης  

Παιδιά με βάση τη δική μου εμπειρία που χω κάνει λίγο κλασικό και λίγο μοντέρνο οι ασκήσεις ήταν λίγο πολύ το ίδιο πράγμα.Ανεβαίνεις και κατεβαίνεις την κλίμακα στο πιάνο με διαφορετικές παραλλαγές.Τώρα πώς αποκτάς αυτή την ιδιόρρυθμη χροιά του τενόρου μέσα απ το κλασικό δεν το γνωρίζω καθότι η δικιά μου φωνή δεν αλλοιώθηκε ούτε έγινε τενορίστικη.Από προσωπική πείρα στο κλασικό κάνεις πιο πολλές ασκήσεις στο πιάνο ενώ στο μοντέρνο τραγουδάς πιο πολύ.