ελληνική μουσική
    662 online   ·  210.857 μέλη

    Δολοφονία με πολιτικά κίνητρα στην Αμφιάλη

    tallos
    20.09.2013, 13:45
    οι ναζι εδω στη γερμανια ειναι φακελωμενοι και η αστυνομια τους παρακολουθει.
    noizreduction
    20.09.2013, 13:51

    Οποτε οι δολοφονιες και οι τραμπουκισμοι ειναι απλως "εκπαιδευτικη εκδρομη" της γερμανικης Αστυνομιας;

    Οκ, καταλαβαινω το συνδρομο του Ελληνα που ζει σε ενα πιο οργανωμενο κρατος απ΄ο,τι η Ελλαδα ( που φανταζομαι πως ακομα και στην Αιθιοπια να παει καποιος, θα ζει σε πιο οργανωμενο καθεστως... :P ), αλλα μην κλεινουμε τα ματια μας στα γεγονοτα.

    Εκτος εαν το "φακελωμα" αφορα το "μετα το φονο" story...

    Τελοσπαντων, θεωρω λιγο χαζο να παιρνουμε ως προτυπο τη Γερμανια. Εχει τα δικα της προβληματα με τους νεο-Ναζι κι οπως φαινεται απο τα γεγονοτα δεν μπορει να τους κανει ευκολα καλα. Και στο Κοινοβουλιο βρισκονται και παρουσια εχουν!


    tallos
    20.09.2013, 14:16
    ενταξει,ειναι προβλημα αλλα εμενα μου εκανε εντυπωση π.χ. μια ανακοινωση της αστυνομιας οτι στην περιοχη του αμβουργου υπαρχουν περιπου 800 ατομα με ακροδεξιες αντιληψεις εκ των οποιων περιπου 40 ενδεχεται να ασκησουν βια σε καποια στιγμη.
    noizreduction
    20.09.2013, 14:22

    Η υποψια πως θα προκαλεσουν προβλημα με την προληψη του προβληματος απεχουν αρκετα. Και η ΕΛ.ΑΣ μπορει να ταυτοποιησει τα περισσοτερα ( επισημα ) μελη της ΧΑ, ομως αυτο θα λυσει το προβλημα;


    Σε εναν φανατισμενο ανθρωπο ειναι δυσκολο να του επιβαλλεις τον φοβο της τιμωριας...


    jorge
    20.09.2013, 14:33
    Νομίζω πως ο φόβος της τιμωρίας είναι η μοναδική λύση από τη μεριά του κράτους. Και η απομόνωσή τους, η καλύτερη λύση από τη μεριά τη δική μας.


    PetrosTser
    20.09.2013, 14:38
    Γιατί μόνο "φόβος της τιμωρίας" και όχι πραγματική τιμωρία; Όσο για την απομόνωση από τους υπόλοιπους, αυτό μου φαίνεται πολύ ουτοπικό όταν υπάρχουν τεράστιες μερίδες ανθρώπων αμόρφωτων ή/ και αγανακτισμένων που θεωρούν τους χρυσαυγίτες μεσσίες. Όταν η Χρυσή Αυγή αρχίζει να αλωνίζει τους δρόμους και να μαχαιρώνει αθώα παιδάκια επειδή κάποιο άλλο αθώο παιδάκι είπε κάτι αρνητικό για την Χρυσή Αυγή, νομίζω ότι κανείς δεν μπορεί να τους αντιμετωπίσει με λογικά επιχειρήματα, παρά μόνο να την κάνει με ελαφρά πηδηματάκια για να επιβιώσει. Σε τέτοιο σημείο μας έχουν φέρει. Άρα ποιος θα τους απομονώσει, όταν οι μισοί τους τρέμουν και οι άλλοι μισοί τους αποθεώνουν;
    freddieKrueger
    20.09.2013, 15:03

    Όπως κάποτε εξαρθρώθηκε η 17 Νοέμβρη και μοιράστηκαν ποινές σε Ξηρούς και Κουφοντίνες έτσι θα γίνει κάποια στιγμή και για τη ΧΑ...

    Πρέπει πάση θυσία να μπλοκαριστεί η πολιτική τους άνοδος προς την εξουσία...

    Προτάσεις τύπου να οργανωθούν και οι πολίτες σε ετοιμοπόλεμες αντιφασιστικές μονάδες εγκυμονεί τον κίνδυνο ξεσπάσματος εμφυλίου ΠΟΛΕΜΟΥ...που θα πολώσει ακόμη περισσότερο τη λαικη βουληση...θα τους κατατάξει σε 2 στρατόπεδα:Ακροαριστεροί εναντίον Ακροδεξιών...ένας πόλεμος με πολλά θύματα.

    Γι αυτό κι επιμένω.Ατομικά ας φροντίσουμε να μην αποθεώνουμε τη ΧΑ,αλλά επίσης και να μη την τρέμουμε...Πολύ σωστά Πετραν...ο μισός λαός τη φοβάται κι ο μισός την αποθεώνει...

    Θέλει λοιπόν παιδεία σε πρώτη φάση:Να καταλάβει ο λαός πως η ΧΑ ΔΕΝ ΘΑ ΤΟΥΣ ΔΩΣΕΙ ΠΙΣΩ ΟΤΙ ΑΛΛΟΙ ΤΟΥΣ ΠΗΡΑΝ.Αντίθετα,θα εκμεταλλευτεί αυτή τους την αδυναμία για να επιβληθεί με ψευτικες υποσχέσεις.Έτσι αυτοί που τους αποθέωναν,θα αναλάβουν να εμψυχώνουν αυτούς που τη φοβούνται...

    Σε δεύτερη μοίρα χρειάζεται εξυγείανση των διαφόρων θεσμών που υποτίθεται πως θα έπρεπε να προστατεύουν τους πολίτες...

    Σε τρίτο ατομικό επίπεδο,χρειάζεται μαζί με την απόκτηση παιδείας,η καλλιέργεια και του σώματος ώστε να μπορείς να αμυνθείς μιας επίθεσης.Χρειάζεται η σωστή εκμάθηση μιας πολεμικής τέχνης.Νους υγιής εν σωματι υγιή.

    Και να μην ξεχνάμε:Όπως πρέπει να εμποδιστεί η ΧΑ με παρόμοιο τρόπο θα πρέπει να μπλοκάρουμε την πορεία των κομμουνιστων προς την εξουσια,που κι αυτοί φασίστες είναι.
    -----------------

    M.M.Λ.Π

     

    [ τροποποιήθηκε από τον/την freddieKrueger, 20-09-2013 15:06 ]


    Konstantinosoa
    20.09.2013, 15:15

    Ανεξάρτητα απο το τραμπουκικό και ανεγκέφαλο πρόσωπο της Χρυσής Αυγής όλη η ιστορία αυτές της ημέρες και όχι μόνο μυρίζει υποκρισία.

    Και δεν θέλω να μπω στην διαδικασία των Μ.Μ.Ε., που όταν δεν μας βολεύουν αυτά που λένε είναι διαπλεκόμενα ενώ όταν μιλάνε για την Χρυσή Αυγή ακολουθούμε σαν Ευαγγέλιο όλα τα σχετικά ρεπορτάζ. Για να μην παρεξηγηθώ δεν έχω καμία αμφιβολία για την κομματική ταυτότητα του δολοφόνου. Σε μια αντίστοιχη περίπτωση όμως στην Μανωλάδα, το θέμα έκλεισε γρήγορα γιατί ο θύτης ήταν κυβερνητικός....

    Το κράτος που το ίδιο έθρεψε με την δημόσια διαχείριση του φαινόμενα τύπου Χρυσής Αυγής και Αριστερών φασιστοειδών που επίσης σκοτώνουν (βλ. MARFIN) και καίνε όλη την Ελλάδα όποτε γουστάρουν ή γαζώνουν "όργανα" του κεφαλαίου (βλ. τρομοκρατικές οργανώσεις), είναι ο ηθικός αυτουργός της πρόσφατης δολοφονίας.

    Η απουσία του κράτους απο το Πέραμα, η απουσία του Κράτους απο την Πάτρα, η απουσία του κράτους απο τον Μελιγαλά και γενικά η απουσία του κράτους, του θεμιτού κράτους, είναι αυτή που κάνει τον εθνικοσοσιαλισμό προστάτη του κράτους στα μάτια των ηλιθίων και την αριστερά υπέρμαχο της δημοκρατίας στα μάτια των ανιστόρητων κατα τα άλλα αγωνιστών.

    Το κράτος προστατεύει τους χορηγούς του, το κράτος δεν σέβεται την ιστορία του, το κράτος φροντίζει να μην προστατεύει τον πολίτη:

    Γιατί μια δολοφονία και το κάψιμο ενός κέντρου, καπελώνει το αγωνιστικό και αντιμνημονιακό φρόνημα, ενώ μια σφαγή ενός ενεργού πολίτη ή ενός μετανάστη, είναι προτιμώτερη απο την προστασία του γιατί πιστεύουν οι προσκυνημένοι ότι έτσι θα ρίξουν τα ποσοστά της Χρυσής Αυγής.

     Κατηγορώ λοιπόν το κράτος:

     Γιατί όταν η Χ. Α. δημιούργησε κόμμα έχοντας φανερές τις φιλοναζιστικές της τάσεις που φυσικά δεν συνάδουν με Εθνικισμό ή Πατριωτισμό, το κράτος δεν ασχολούνταν ούτε καν με τις μίζες των εξοπλιστικών, γιατί προφανώς δεν άρπαξε μόνο ένας χ Άκης μίζες δεκάδων εκατομμυρίων € αλλά χρηματοδοτούνταν και τα υπόλοιπα κομματικά στελέχη αν όχι το ίδιο το κόμμα (περίπου την ίδια περίοδο με το Akis Gate αν θυμάμαι καλά τα δικαστήρια τους έκριναν νόμιμους ως πολιτικό φορέα).

    Κανείς πλην "Λακεδαιμονίων" δεν μπορεί να συνευδοκήσει στα χαστούκια του Κασιδιάρη, αν και πιστέψτε με πολλοί Έλληνες και μη Χρυσαυγίτες έδειξαν να το χαίρονται, χρόνια μαθημένοι στην βία του Χολυγουντ και όχι μόνο. Άρτον και Θεάματα στην τηλεοπτική αρένα.  

    Όταν φώναζαν για «γ........ς αλβανικές κ........δες» και «κ......ήχτες ηθοποιούς του κ..ου» και συγκεκριμένα αυτός ο αλήτης ο Παναγιώταρος που χαρακτήρισε επίσης τους μετανάστες "σκουπίδια" εγώ δεν είπα είπα ότι «όποιος προσβάλλει την ορθοδοξία, αυτά παθαίνει». Όμως μέσα στο Χυτήριο τον Χριστό μου τον εξευτέλιζαν ως ηγέτη μιας περίπου gay ομάδας. Παραφράζοντας λοιπόν και εγώ τότε έσυ ο ιξ είπες "καλλιτεχνική ελευθερία και όποιος θέλει πληρώνει εισητήριο και το βλέπει". Είναι βλέπεις θέμα οικονομικής επιλογής....

    Στις περιπτώσεις Σκορτσιανίτη και Ανετοκούμπο, δεν είδα καμια αυτεπάγγελτη δίωξη για ρατσιστική συμπεριφορά. Το κράτος και πάλι ηθικός αυτουργός λοιπόν....

    Ως προς το Ναζισμό, υπάρχει επίσης απίστευτη υποκρισία, γιατί φυσικά δεν υπηρετήθηκε μόνο απο τη μια πλευρά, ενώ η Ν. Δ. δεν έχει πρόβλημα να έχει κοινοβουλευτικό εκπρόσωπό της τον διάδοχο του Μιχαλολιάκου Μάκη Βορίδη.

    Σαφώς και η μια αθλιότητα δεν δικαιολογεί την άλλη, κανείς όμως δεν τόλμησε να κατηγορήσει επι παραδείγματι το Κ.Κ.Ε. ως εκδότη των απάντων του Στάλιν, ως στήριγμα μιας σειράς δικτατορικών αριστερών καθεστότων και εθνικοσοσιαλιστικών, την δε πρόγονο της σημερινής διεθνιστικής αριστερής παράταξης ως θιασώτες και με στενές κομματικές και προσωπικές σχέσεις των καθεστότων του Τσαουσέσκου, του Χότζα και του Αλία, του Μάο και δεν συμμαζεύεται.

    Το ότι η Χ. Α. μπουκάρει σε παρουσιάσεις του "Μακεδονικού Αλφαβήτου" αυτά δεν καθαγιάζει ως άλλη κολυμβύθρα του Σιλωάμ την αθλιότητα του Μακεδονισμού....

    Όταν προπηλακίσθηκε ο Πάγκαλος ήταν λαϊκή οργή απο συναγωνιστές, όταν προπηλακίζονται απο Χρυσαυγίτες τότε θα ενεργοποιηθεί η κάθε antifa. Υποκρισία, δύο μέτρα και δύο σταθμά.

    Ως προς τα λεγόμενα "στρατιωτικά τάγματα", έζησα πολλές φορές την είσοδο ως μέλος της ΕΦΕΕ των αριστερών εφόδων του λεγομένου "κόκκινου στρατού" και το ξύλο με καδρόνια απο τις δημοκρατικές αναρχοαριστέρες εξωκοινοβουλευτικές ή μη ομάδες. Μέχρι και σήμερα αυτό γίνεται.

    Ως προς το μεταναστευτικό η στάση των κινημάτων της αριστεράς προσβλέποντας στην αποδόμηση του κράτους και την χειραγώγηση μελλοντικών ελλήνων πολιτών ως ψηφοφόρων ήταν εθνική μειοδοσία. Γίνεται λόγος για περιοχές που η Χ. Α. όντως γ.... και δέρνει, αναρωτηθήκατε όμως πόσες περιοχές της Αττικής και της Πάτρας π.χ. είναι αντίστοιχο γκέτο, που αν τολμήσει έλληνας να πλησιάσει απλά γίνεται θύμα εγκληματικότητας, όχι τυχαίας αλλά ενορχηστρωμένης. Με το να καταδικάζουμε αυτονόητα την Χ. Α. δεν καθαγιάζουμε την Ομερτά που έχει επιπέσει για τα μεταναστευτικά γκέτο, μήπως και μας κάνουν ως φασίστες αποσυναγώγους απο τον πολιτικό μας φορέα. Ηθικός αυτουργός λοιπόν και πάλι το κράτος.

    Αναρωτηθήκατε πόσες φορές προσπάθησαν άδικα φόνους μεταξύ της μαφίας των μεταναστών να τους φορτώσουν στην Χρυσή Αυγή; Ντόρος πολύς, ψευδομαρτυρίες και στο τέλος η αστυνομία έυρισκε τον αλλοδαπό δολοφόνο και χαρακτήριζε το ζήτημα "ξεκαθάρισμα" λογαριασμών. σε όσες απο αυτές τις υποθέσεις υπήρξε δικογραφία, υπήρξε απαλλαγή ή αθώωση, με αποτέλεσμα ο κάθε φασίστας απο δαύτους να μας τρίβει στη μούρη μια αθώωση με τον πλέον επίσημο τρόπο.

    Γιατί το κράτος δεν άγγιξε υποθέσεις που στοιχειοθετούνταν ποινικά, γιατί την βολεύει η Χ. Α., αλλά προτίμησε να παίζει επικοινωνιακά παιχνίδια στα διαπλεκόμενα κανάλια. Του τύπου "είδα αυτόν που τον σκότωσε φορούσε μπλούζα της Χ. Α." Ηθικός αυτουργός και πάλι το κράτος.

    Στα στενά της Αθήνας αυτοί που συνήθως δέρνουν δεν είναι οι Χρυσαυγίτες αλλά τα οργανωμένα κυκλώματα των λαθρομεταναστών, που με συμβουλές αριστερών ντεμέκ δικηγόρων ωθούνται στο να καταλαμβάνουν ξενοίκιαστα σπίτια, με τη δικαστική οδό δικαίωσης του ιδιοκτήτη να διαρκεί όχι λιγότερο απο 2-3 χρόνια. 

    Υπάρχει μεγάλη ευαισθησία στον Κατίδη άμα χαιρετάει όπως χαιρέτησε αλλά ομερτά αν ο Κάτσε φοράει μπλουζάκια του UCK. Υποκρισία και πάλι....

    Ορθά αυτά που λέγονται για χαιρετισμούς και σβάστικες, μα όταν ο πολύς Γλέζος χαιρέτισε ανάλογα μπροστά στο σκήνωμα του γενοκτόνου δικτάτορα Χότζα όλα καλά. 

    Όπως αυτοί τιμούν τον Ντερτιλή, έτσι και άλλοι τιμούν τον Ζαχαριάδη, και πολλούς και μη εξαιρετέους ανθέλληνες και γενοκτόνους. Καταδικαστέα αμφότερα αλλά για την άλλη πλευρά Ομερτά. 

    Μεγάλη ευαισθησία για το Ολοκαύτωμα των Εβραίων, αλλά για τα Ρεπουσοειδή....τον Βερεμή, τον Τατσόπουλο και τον αθανασιάδη κ.α. "αντικειμενική ιστορία". 

    Για την Ιστορία ο Μελιγαλάς που καπηλεύονται Αριστεροί και Δεξιοί, οι πρώτοι ως περήφανοι για την γενοκτονία, οι δεύτεροι ως φάρο της αντίστασης κατά των κομμουνιστών, είχε 600 νεκρούς τουλάχιστον, σε συμπλοκές ανάμεσα στα συμμαχικά σώματα του Βελουχιώτη, τα Τάγματα ασφαλείας των Γερμανοτσολιάδων που αρνούνταν να παραδοθούν και πολύ μα πολύ αμάχου πληθυσμού που πλήρωσε τη νύφη.

    Η Αστυνομία αρνήθηκε να συλλάβει επι τόπου τον Παναγιώταρο με πρόφαση την βουλευτική του ασυλία.

    Ελαφρύ το χώμα που σκεπάζει το παιδί αλλά για μια ακόμα φορά αηδίασα με την εν γένει υποκρισία.

    [ τροποποιήθηκε από τον/την Konstantinosoa, 20-09-2013 15:15 ]


    PetrosTser
    20.09.2013, 15:16

    Χρήστο, συμφωνώ με αυτά που λες, απλά συνεχίζω να νομίζω ότι δεν πρόκειται κανείς να τα κάνει πράξη. Μπορεί να υπάρχουν σκεπτόμενα άτομα, αλλά, τελικά, στο συλλογικό επίπεδο, πώς θα εφαρμοστεί αυτή η ιδανική, αντιφασιστική παιδεία; Το κράτος θα μεριμνήσει για αυτήν; Μπουαχαχαχα. Όχι φυσικά. Ποιος θα εξυγιάνει την αστυνομία όταν η βρομιά της συμφέρει πολλούς; Στην τελική, έχει αποδειχθεί από τα πολιτικά τεκταινόμενα της χώρας μας τα τελευταία χρόνια ότι οι πολιτικοί μας έχουν ένστικτο επιβιώσεως, συνεχώς εμφανίζονται σε διαφορετικά πόστα. Άρα αν δεν νιώσουν ότι απειλούνται προσωπικά οι ίδιοι, τα συμφέροντά τους, η καριέρα τους, πώς θα κάνουν κάτι; Η Χρυσή Αυγή δεν απειλεί ένα ήδη σαθρό σύστημα, μία ήδη διεφθαρμένη κοινωνία, ούτε τους υπαίτιους ("πολιτικούς" και "πολίτες") για την δημιουργία και γιγάντωση αυτής της διαφθοράς, γιατί αυτών ακριβώς των καταστάσεων αποτελεί έκφανση. Αν δεν υπάρξει νομική απαγόρευση του νεοναζισμού - η οποία θα προκύψει από λαϊκή πίεση - αμφιβάλλω αν θα υπάρξει αλλαγή.


    -----------------

    We are all prostitutes.

    [ τροποποιήθηκε από τον/την PetrosTser, 24-09-2013 14:59 ]


    PetrosTser
    20.09.2013, 15:19

    Σαμαρά: Ποινές για την Χρυσή Αυγή τώρα!

    http://www.avaaz.org/en/petition/TELOS_STO_FASISMO_TORA/?bIDZReb&v=29436

    Outlaw the neo-nazist criminal "Golden Dawn" party

    https://secure.avaaz.org/en/petition/Outlaw_the_neonazist_criminal_Golden_Dawn_party/?cWuWyfb


    trelakias
    20.09.2013, 15:23

    Τα είπε όλα.-


    -----------------

    Αν θέλεις να λέγεσαι άνθρωπος...

    [ τροποποιήθηκε από τον/την trelakias, 20-09-2013 15:23 ]


    noizreduction
    20.09.2013, 15:27

    Συγνωμη, αλλα με ψηφοφοριες δεν αλλαζει τιποτα.

    Η Χρυση Αυγη δεν μπορει να βγει εκτος Βουλης γιατι μετα απο 2-3 μερες επιστρεφει ως "Χρυσαυγη", συσπειρωνει αλλο 2-3% και φτανει αισιως στο 17-19%!

    Ο σκοπος δεν ειναι να απομακρυνεις την επιφανεια της κοινωνιας απο τη βρωμα του βυθου της. Ουτε η βρωμα εξαφανιζεται, ουτε η επιφανεια μαθαινει τι γινεται στο βυθο. Ο σκοπος ειναι να πιασεις την επιφανεια απο τα μαλλια και να της χωσεις τη μουρη στο βυθο, να γευτει για 2-3 δευτερολεπτα τη βρωμα που η ιδια η επιφανεια επικροτει.

    Το καλυτερο που θα μπορουσαν να κανουν τωρα στη Χρυση Αυγη ειναι να την αποπεμψουν απο την Βουλη. Μαρτυρες προπαγανδιστες, με οικειοποιημενα συμβολα ( ελληνικη σημαια κι ελληνικος πολιτισμος ) εναντι ανεγκεφαλων οπαδων τους που συρρεουν κατα χιλιαδες να υποστηριξουν τις φιλο-χουντικες αποψεις τους.

    Το χειροτερο ειναι να την αφησουν να φαγωθει απο τις πραξεις των παραπανω ανεγκεφαλων, οι οποιο γινονται παρα πολλοι για να μπορουν να ελεγχθουν απο τον "πειθαρχημενο" αυστηρο πυρηνα της παρα-στρατιωτικης οργανωσης.

    Αν μαζι με αυτα βαλουμε και την επιστροφη του Περιανδου, ο οποιος εχει τοποθετηθει σαφως κατα του Μιχαλολιακου και του Κασιδιαρη θεωροντας πως η πολιτικοποιητη της αρχικης του ιδεας ειναι μονο για "λουλουδες" ( συν το γεγονος πως τους θεωρει υπαιτιους για τη συλληψη του ), τοτε εχουμε να κανουμε με μια διαλυση εκ των εσω.

    Το θεμα ειναι πως η "εννομη" πολιτεια οδηγησε εναν λαο στην οργη και στην υποστηριξη ( κατα μερος ) ναζιστικων οργανωσεων. Και σε αυτο συμφωνω με τον Konstantinosoa. Η Χρυση Αυγη εχει το 80% της ευθυνης των πραξεων των μελων της, ομως και η πολιτεια εχει το υπολοιπο 20% που οδηγησε τον κοσμο στην ανεργια και στην υποθαλψη οργισμενων ιδεων...


    PetrosTser
    20.09.2013, 16:32

    Konstantinosoa και noizreduction: το κράτος είναι ηθικός (και όχι μόνο) αυτουργός αλλά και μεγάλο μέρος του λαού έχει μάθει να αντιδρά και να λύνει τις διαφορές του με βία (ιδιότητα την οποία εκμεταλλεύεται το κράτος). Φίνα. Τώρα τι γίνεται. Αυτό που πρέπει σε πρώτη φάση να επιλυθεί είναι το θέμα της Χρυσής Αυγής - ίσως με συλλογή υπογραφών...; Φυσικά και η Χρυσή Αυγή δεν είναι το μοναδικό μας πρόβλημα. Όπως έγραψα παραπάνω, η Χρυσή Αυγή αποτελεί απλώς έκφανση μίας κοινωνίας η οποία επί δεκαετίες "λειτουργεί" με παθολογικά ατομιστική νοοτροπία. Γι' αυτό και ανθεί σήμερα, όπου η πολυεπίπεδη κρίση που μας βαράει τόσα χρόνια γίνεται για πρώτη φορά αντιληπτή από τους περισσότερους. Εννοείται ότι η βρόμα φτάνει στο βάθος, στο βάθος καθενός από εμάς. Αυτό, όμως, φοβάμαι ότι δεν πρόκειται να αλλάξει, εκτός και αν αυτοκαταστραφούμε ελπίζοντας να αναγεννηθούμε άνθρωποι.


    BAGRATION
    21.09.2013, 13:40

    Θα ήθελα να γραψω την αποψή μου στο θεμα της δολοφονίας του άτυχου ανθρώπου.

    Εαν δεν είχαμε κατάληξη τη δολοφονία και είχαμε πχ εναν απλό τσαμπουκά, λίγη σημασία θα δίνονταν στην όλη οργάνωση που είχε προηγηθεί. Δηλαδή τα γεγονότα θα είχαν την εξής σειρά:  Μερικά τηλεφωνήματα, "επέμβαση" μιας ομάδας χρυσαγιτών, ένας κλασσικός τραμπουκισμός με καποιον τραυματισμό και τέλος, λιγο σουσουρο στα ΜΜΕ για καμια-δυο μερες. Οτι περίπου έγινε και με την πρόσφατη επίθεση μελών της χρσυής αυγής την 12/9/2013 στο Περαμα. 

    Τώρα όμως που η κατάληξη είναι η δολοφονία, εξετάζουμε τη σειρά των γεγονότων αναδρομικά και η όλη υπόθεση φαίνεται σαν μια "οργανωμένη από τη Χρυσή Αυγή επίθεση δολοφονίας".  Μια τυπική συνεννόηση με την Τοπική για να οργανωθεί ο όλος τσαμπουκάς, αποκτά χαρακτήρα "σχεδίου δολοφονίας", τα μαχαίρια, τα γκλομπάκια και τα λοιπά "αξεσουάρ" του μέσου χρυσαυγίτη γίνονται τα "εργαλεία της επίθεσης" και τέλος, η κακή επιχειρησιακή συμπεριφορά της αστυνομίας γίνεται "συνενοχή στο έκλημα".  

    Με αυτή τη λογική δυστυχώς δεν βγαίνει άκρη, παρά μόνο γίνεται νταβαντούρι. Ελλείψη στοιχείων, δύσκολα μπορεί να αποδειχθεί η Χρυσή αυγή ώς οργανωτής του σχεδίου. Οσο για το να βγεί εκτός νόμου θα συμφωνήσω με τον noizreduction: το πιο πιθανό να επιστρέψει πχ ως "Αυγή των Ελλήνων".

      


    mixalis-kleanthis
    21.09.2013, 13:44

    Παράθεση:

    Το μέλος freddieKrueger στις 20.09.2013, 15:03 έγραψε...

    Όπως κάποτε εξαρθρώθηκε η 17 Νοέμβρη και μοιράστηκαν ποινές σε Ξηρούς και Κουφοντίνες έτσι θα γίνει κάποια στιγμή και για τη ΧΑ...

    ....Σε τρίτο ατομικό επίπεδο,χρειάζεται μαζί με την απόκτηση παιδείας,η καλλιέργεια και του σώματος ώστε να μπορείς να αμυνθείς μιας επίθεσης.Χρειάζεται η σωστή εκμάθηση μιας πολεμικής τέχνης.Νους υγιής εν σωματι υγιή....

    Και να μην ξεχνάμε:Όπως πρέπει να εμποδιστεί η ΧΑ με παρόμοιο τρόπο θα πρέπει να μπλοκάρουμε την πορεία των κομμουνιστων προς την εξουσια,που κι αυτοί φασίστες είναι.
    -----------------

    M.M.Λ.Π


    Αν καταλαβαίνεις τι λες και δεν βάζεις απλώς λέξεις στη σειρά και ότι βγει ,

    Θεωρείς τους Έλληνες Κομουνιστές Φασίστες !

    Αυτούς που πολέμησαν το Φασισμό και θυσίασαν τις ζωές τους στα ξερονήσια και στις εξορίες ...

    ΑΥΤΟΥΣ Που για μια υπογραφή , που έθιγε την αξιοπρέπειά τους και την ιδεολογία τους βασανίστηκαν

    από έλληνες Χύτες και δοσίλογους...

    Αυτούς που είναι η αιτία με τους αγώνες τους, για ότι κατέκτησε ο Εργαζόμενος σ΄αυτή τη χώρα !!! ...

    Ότι διαφωνίες κι αν έχει κανείς με την ηγεσία του ΚΚΕ και γενικώς της Αριστεράς στη Ελλάδα

    δεν μπορεί να μην σεβαστεί την ίδια την Ιστορία των Αγώνων του τόπου του...

    Αυτά που γράφεις εκτός από άγνοια και αχαριστία στους αγώνες της Αριστεράς

    Είναι και η άποψη της Χρυσής Αυγής για τους  Έλληνες  ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΈΣ!

    Ξανασκέψου τα ......


    freddieKrueger
    21.09.2013, 15:34

    Αυτό που λέω Κλεάνθη man είναι πως πρέπει να καταδικάσουμε την ακρο αριστερά το ίδιο όπως και την ακροδεξιά.

    Ο Στάλιν και ο Χίτλερ ήταν κι οι δυό τους φασίστες.

    Και να σου πω κάτι?

    Την ώρα και τη στιγμη΄που θα ανεβει στην εξουσία είτε η ΧΑ είτε το ΚΚΕ θα τη βλαστημήσουμε όλοι οι έλληνες...

    Δες τι έκανε ο Κομμουνισμός στις χώρες του πρώην ανατολικού μπλοκ...ρώτα ποια ειναι η άποψη των ανθρώπων αυτών για τον Μαρξ...

    Δες τα καμώματα του Στάλιν και πόσσους σκότωσε το καθεστώς του...

    Κοίτα τα καμώματα της 17Ν...

    Και μη μου πεις πως η 17Ν ΔΕΝ ήταν άκροαριστερή,γιατί τότε θα ακουστείς σαν τον Κασσιδιάρη που είπε πως ο Ρουπακιάς ΔΕΝ ήταν ΧΑυγίτης...

    Ο λαός πρέπει να ξυπνήσει κι όχι να πολωθεί...

    Ας γίνουμε όλοι αδέρφια,ομοιδεάτες για ένα κοινό καλό...τα μέλη της ΧΑ ας πάψουν να είναι μέλη της και τα μέλη του ΚΚΕ ας εγκαταλείψουν το κόμμα τους...κι ας συσπειρωθούν προς εναν υγιη πολιτικο προσανατολισμό...έτσι μόνο θα αποδυναμώσουμε το φασισμό...

     

     

     


    trelakias
    21.09.2013, 16:12

    ΠΡΕΠΕΙ κάποτε να ξεχωρίσουμε αναρχία, "μπάχαλους", τρομοκρατία, κομμουνισμό, Στάλιν, ΚΚΕ, ΣΥΡΙΖΑ, Ρωσία, Κίνα κλπ κλπ γιατί ουδεμία σχέση έχουν μεταξύ τους και όσο μιλάμε για την αριστερά έτσι γενικά και αόριστα γινόμαστε σαν τον Πρετεντέρη ή τους χρυσαυγίτες που δεν ξέρουν από ιστορία και πολιτική ιδεολογία.  Μια βόλτα στις μεγάλες πορείες και μια εξερεύνηση του χώρου θα σας πείσει.  Το ξέρουν και οι "δημοσιογράφοι" αλλά φυσικά όπως πάντα όπως θέλουν τα λένε...

    Η τηλεόραση στοχοποιεί ανθρώπους και κινήματα βάζοντας για παράδειγμα ένα τίτλο "κουκουλοφόροι" και ο Έλληνας μένει εκεί και πάει σαν το πρόβατο χάνοντας την κρίση του, την ιστορία του και την πολιτική του άποψη.  Μην είμαστε παπαγαλάκια... Αυτή η γενικά αμάθεια και οι ασαφείς εικόνες είναι ακόμα ένα σημαντικό σκαλοπάτι που πατάει ο κάθε φασίστας (από ΝΔ μέχρι και ΧΑ).

    Πολιτικοποίηση μηδέν... Μόνο τηλεόραση είμαστε (η πλειοψηφία γενικά, όχι οι συνομιλητές)


    -----------------

    Αν θέλεις να λέγεσαι άνθρωπος...

    [ τροποποιήθηκε από τον/την trelakias, 21-09-2013 16:15 ]


    PetrosTser
    21.09.2013, 17:49

    Παράθεση:

    Το μέλος BAGRATION στις 21.09.2013, 13:40 έγραψε...

    Οσο για το να βγεί εκτός νόμου θα συμφωνήσω με τον noizreduction: το πιο πιθανό να επιστρέψει πχ ως "Αυγή των Ελλήνων".

      



    Δεν μπορώ να το αποκλείσω σαν ενδεχόμενο. Αυτό τι σημαίνει όμως, ότι δεν πρέπει να πιέσουμε προς αυτήν την κατεύθυνση; Αν πράγματι αρκετά μεγάλη μερίδα του πληθυσμού συνειδητοποιήσει το φρικτό της υπόθεσης και έμπρακτα καταδικάσει την Χρυσή Αυγή, θα την καταδικάσει ακόμα κι αν λέγεται "Ροζ Ελέφαντες".


    mixalis-kleanthis
    21.09.2013, 17:49

    freddieKrueger   @

    Δεν σου μιλώ ούτε για τον Στάλιν , ούτε για τον Χίτλερ , ούτε για την 17 Νοέμβρη…

    Αλλά για τους Έλληνες Κομουνιστές και γενικά τους Αριστερούς Αγωνιστές στην Πατρίδα μας…

    Έχεις μπερδέψει την τρομοκρατία ή τον απολυταρχισμό των καθεστώτων με την ιστορία της Αριστεράς στη Ελλάδα!

    Δεν έχουν καμία σχέση !!!

    Δεν έχω αντίρρηση να σου εξηγήσω ΌΛΗ την ιστορία της σύγχρονης Ελλάδας και του εμφυλίου αλλά δεν είναι επί του θέματος !

    Οι χρυσαυγίτες και στην ηγεσία τους και στα μέλη τους είναι τραμπούκοι ,

    φασίστες και στυγνοί δολοφόνοι…

    Δεν μπορείς να τους συγκρίνεις με τους Έλληνες Κομουνιστές !!!

    ΞΑΝΑΣΚΕΨΟΥ ΤΟ !!!!


    freddieKrueger
    21.09.2013, 17:58

    Να συμπληρώσω επίσης πως άλλο εθνική αντισταση κατα των Κατοχικών δυνάμεων κι άλλο αντίσταση του ΚΚΕ-ΕΑΜ με στόχο την παράδοση της Ελλάδος στα δόντια της ΕΣΣΔ...

    Τι Στάλιν,τι Μαο-Τσε-τουνγκ...Τι ΕΣΣΔ-τι Κίνα...Γιατί να δουλέψει διαφορετικά το κίνημα για την Ελλάδα?

    ΚΚΕ=Κομμουνισμός=Στάλιν=Μάο Τσε Τουνγκ...

    Το κίνημά του μας θέλει υποταγμένους,άβουλους,αμόρφωτους,ίσους,με μοιρασιά και κοινοκτημοσυνη δημευμενων περιουσιων,αλλά και πάλι η εξουσία θα ειναι συγκεντρωμένη σε ΕΝΑΝ...Καλοντυμένη μοναρχία του ''όλοι ισοι και κατώτεροι'' εκτός απ το Μονάρχη που θα τους ελέγχει...

    Μην ξεχνάτε πως η άκρα αριστερά ''γέννησε'' το ζιζάνιο της ακροδεξιάς και των διαφόρων απολυταρχικων δικτατορικων καθεστωτων...

    Είναι τουλάχιστον ιεροσυλία να ταυτίζεται η ιστορία του Εθνους με την ιστορια της Αριστερας...

    Και κάτι άλλο.Μη δώσουμε πολιτικό χρώμα στην κουβεντα...

    Προσωπικά μιλάω επι ουδέτερης πολιτικής ταυτότητας κινδυνευοντας μου ''την πέσου΄ν'' τόσο οι Χαυγίτες όσο και οι καρο αριστεροί...

    Ας μη γίνει το φόρουμ τόπος Κομμουνιστικής ή Ακρο δεξιάς προπαγάνδας!!

    ΥΓ Προς φίλτατο Κλεάνθη:Φυσικά και να κουβεντιάσουμε πάνω σε θέματα ιστορίας της συγχρονης Ελλάδας...΄θα ήθελα ένα δημιουργικό με επιχειρήματα διάλογο και να ακουστουν όλες οι απόψεις,αλλά όσο γίνεται να απουσιάζει η πόλωση και φανατισμός υπερ άκρων...

     


    -----------------

    M.M.Λ.Π

     

    [ τροποποιήθηκε από τον/την freddieKrueger, 21-09-2013 18:01 ]