ελληνική μουσική
    702 online   ·  210.851 μέλη

    Aπέδρασε ο Χριστόδουλος Ξηρός..

    KRISTHESS
    08.01.2014, 11:44

    Tι να σου πω..ίσως να έχεις και δίκιο.Ωστόσο το "σα δε ντρεπόμαστε"..εξακολουθεί να αφορά τέτοιου είδους σκέψεις αν θέλεις όπως αυτή που χρησιμοποίησε ο δικηγόρος ως υπερασπιστική γραμμή και που πιθανόν να εκφράζει κάποιους...όπως φυσικά και τον ίδιο τον Ξηρό..που δε φαίνεται να είχε αλλάξει μυαλά (ως συνεπής επαναστάτης-κατά τη δήλωση)και έπαιζε προφανώς πολύ καλά το ρόλο του ήσυχου?τόσα χρόνια , περιμένοντας την κατάλληλη ευκαιρία ίσως?..

    μάλλον πάντως θα πρέπει να επαναπροσδιοριστεί το σύστημα αδειοδότησης σε τέτοιους ανθρώπους, τη στιγμή που όπως είπε ο Τάλλος, άνθρωποι που ίσως έχουν μπει στη φυλακή για χρέη παίρνουν πιθανόν τις ίδιες, αν όχι λιγότερες άδειες ..Το σύστημα της δικαιοσύνης για τους βαρυποινίτες θα έπρεπε να είναι πολύ πιο σοβαρό..και δυστυχώς φάνηκε ότι δεν είναι..

    [ τροποποιήθηκε από τον/την KRISTHESS, 08-01-2014 11:55 ]


    yiannisyiannis
    08.01.2014, 12:55

    Ένα σωφρονιστικό σύστημα το οποίο -καλώς ή κακώς- έχει αναλάβει να φυλάξει (για σωφρονισμό θα ήταν όνειρο θερινής νυκτός να μιλήσουμε) έναν κατάδικο, ο οποίος έχει χαρακτηριστεί ως επικίνδυνος τρομοκράτης, θα έπρεπε να το εξετάσει με πολύ περίσκεψη πριν του χορηγήσει άδεια. Εν πάση περιπτώσει, η κοινωνία ελάχιστα κινδυνεύει από τους Ξηρούς. Αντίθετα κινδυνεύει από τους τροϊκανούς και τους προσκυνημένους πολιτικούς που τους υπηρετούν.


    jorge
    08.01.2014, 14:05
    Το άλλο ερώτημα που προκύπτει είναι το εξής: μπορεί μια νέα τρομοκρατική οργάνωση, γνήσια, υπαρκτή, να παίξει ρόλο στις πολιτικές αποφάσεις, είτε απλά με την απειλητική της ρητορική, είτε με την δράση της κατά μνημονιακών στόχων, πχ πολιτικών; Μπορεί δηλαδή το υπάρχον σύστημα να νιώσει "φόβο" υπό την απειλή μιας οργάνωσης που έχει χτυπήσει υπουργούς οικονομικών και δεν βάζει απλά γκαζάκια ή κάνει ληστείες ή σκοτώνει χρυσαυγίτες;
    Konstantinosoa
    08.01.2014, 14:32
    ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
    Konstantinosoa
    08.01.2014, 14:36
    Το κράτος έκανε ότι μπορούσε για να δείξει ντεμέκ ανίκανο και να εφαρμοσθούν τσιπ σε καταδίκους για αρχή με αφορμή τις αποδράσεις. Σε δεδομένους τρομοκράτες με άμεση την απειλή για απόδραση έδινε άδειες ή άφηνε αδιάφορα τον χρόνο της προφυλάκισης να περνά. Εξάλλου ο Δένδιας είναι γνωστό άτομο του Σόρος για να μην ξεχνιόμαστε.
    KRISTHESS
    08.01.2014, 15:09

    Γιώργο νιώσουν ή δε νιώσουν φόβο οι κυβερνώντες, οι πολιτικές δεν αλλάζουν με τρομοκρατικά χτυπήματα αυτού του είδους αλλά και από την άλλη ..δε νομίζω ότι  οι τρομοκράτες θα σταματούσαν τα τρομοκρατικά χτυπήματα ακόμα κι αν η κατάσταση βελτιωνόταν πολιτικά ,αφού πάντα θα έβρισκαν κάτι να πουν για να δικαιολογήσουν τη δράση τους. Το έχουμε δει και στο παρελθόν.

    Ένας επιπλέον δικός μου  όμως φόβος  είναι ότι τέτοια γεγονότα θα σπεύσουν να τα εκμεταλλευτούν όσοι βγάζουν ταξιδιωτικές οδηγίες για την Ελλάδα,όπως συνέβη στο παρελθόν και είχε πληγεί βάναυσα ο τουρισμός που αποτελούσε και αποτελεί και σήμερα την κύρια πηγή εσόδων αυτής της χώρας.Και μιλώ για το Στέιτ Ντιπάρτμεντ αλλά και όχι μόνο..Αυτά μας έλλειπαν τώρα...

    [ τροποποιήθηκε από τον/την KRISTHESS, 08-01-2014 15:18 ]


    sven
    08.01.2014, 15:45

    Η πολιτική ιστορία της ανθρωπότητας μάς δείχνει/διδάσκει πως οι όποιες κοινωνικές αλλαγές ΔΕΝ εκμαιεύονται, ΔΕΝ εκβιάζονται, ΔΕΝ προκαλούνται κατά βούληση, ΔΕΝ προαποφασίζονται "επί χάρτου", ΔΕΝ προβλέπονται χρονικά. Είναι αποτέλεσμα μακρόχρονων ορατών και μη κοινωνικών ζυμώσεων, πολιτικο-οικονομικών αλλά και αστάθμητων παραγόντων που αποκτούν τελικά μια, στο μεγαλύτερό της μέρος, αυτόνομη δυναμική που σε μεγάλο βαθμό μόνο εκ των υστέρων μπορεί να γίνει διαχειρίσιμη.

    Η οποιαδήποτε άλλου είδους παρέμβαση χειρισμού ή χειραγώγησης των κοινωνικών αγώνων μόνο ολοκληρωτικές, αυταρχικές, και άρα αντιδημοκρατικές, πρακτικές κυοφορεί και πυροδοτεί...


    tallos
    08.01.2014, 17:08

    Παράθεση:

    Το μέλος jorge στις 08.01.2014, 14:05 έγραψε...

    Το άλλο ερώτημα που προκύπτει είναι το εξής: μπορεί μια νέα τρομοκρατική οργάνωση, γνήσια, υπαρκτή, να παίξει ρόλο στις πολιτικές αποφάσεις, είτε απλά με την απειλητική της ρητορική, είτε με την δράση της κατά μνημονιακών στόχων, πχ πολιτικών; Μπορεί δηλαδή το υπάρχον σύστημα να νιώσει "φόβο" υπό την απειλή μιας οργάνωσης που έχει χτυπήσει υπουργούς οικονομικών και δεν βάζει απλά γκαζάκια ή κάνει ληστείες ή σκοτώνει χρυσαυγίτες;

    δεν μπορει καμια τρομοκρατικη οργανωση να προκαλεση στους πολιτικους μας περισσοτερο φοβο απο τον φοβο που τους προκαλουν τα αφεντικα τους.


    pastella
    09.01.2014, 13:00

    Αρκετά βατά και μέτριας δυσκολίας ήταν τα θέματα στην επαναληπτική εξέταση της Ένωσης Συντακτών Ημερησίων Εφημερίδων Αθηνών που πραγματοποιήθηκε το απόγευμα της Τρίτης με αφορμή την απόδραση του Χριστόδουλου Ξηρού.

    Όπως αναφέρουν οι διοργανωτές, οι δημοσιογράφοι του συλλόγου εξετάστηκαν σε θέματα σχετικά με την 17Ν και ανταποκρίθηκαν με επιτυχία σε ένα μεγάλο ποσοστό, δείχνοντας να «κατέχουν» την πλειονότητα των ερωτημάτων που σχετίζονται με το ιστορικό της πρώην τρομοκρατικής οργάνωσης. Το διαγώνισμα αποτελείτο από τέσσερα βασικά θέματα κλιμακούμενης δυσκολίας, χωρίς να υπάρχουν παγίδες και ασάφειες στις υποερωτήσεις.

    Πιο συγκεκριμένα, το πρώτο θέμα ήταν σε μορφή «πολλαπλής επιλογής» και απαιτούσε από τους διαγωνιζόμενους να αναγνωρίσουν τα ψευδώνυμα, καθώς και άλλες λεπτομέρειες σχετικά με το παρελθόν και την προσωπική ζωή των μελών της οργάνωσης. Εύκολο θέμα, στο οποίο υπήρξε σχετικά μικρό ποσοστό λαθών, προερχόμενα κυρίως από νεότερα μέλη του συλλόγου.

    Στο δεύτερο μέρος, οι εξεταζόμενοι καλούνταν να δείξουν τις γνώσεις τους σε θέματα της οργανωτικής δομής, αλλά και της δράσης των συλληφθέντων τρομοκρατών τόσο σε τρομοκρατικές ενέργειες, όσο και σε ληστείες. Οι απαντήσεις ήταν σύντομες και περιεκτικές, δείχνοντας βαθιά γνώση των γεγονότων.

    Το τρίτο ερώτημα αφορούσε στον φυγά Χριστόδουλο Ξηρό και την δράση του ως μέλος της οργάνωσης. Τα υποερωτήματα αναφέρονταν στις επιχειρήσεις που είχε λάβει μέρος και στην σύλληψή του από την ΕΛ.ΑΣ. το καλοκαίρι του 2002. Πληθώρα σωστών απαντήσεων, αν και ορισμένοι έδειξαν ελλιπείς γνώσεις σε ό,τι αφορούσε την συμμετοχή του στην κλοπή πυρομαχικών από το στρατόπεδο του Συκουρίου.

    Θέμα «για δυνατούς λύτες» το τελευταίο, αφορούσε την σχέση της Αγγελικής Σωτηροπούλου με τους Δημήτρη Κουφοντίνα και Σάββα Ξηρό. Οι υποψήφιοι κλήθηκαν να αναλύσουν ιστορικά την πορεία των τριών και να δώσουν μια συγκριτική ανάλυση σχετικά με τις ισορροπίες που οι ανταγωνισμοί των δύο διαμόρφωναν στο εσωτερικό της 17Ν.

    Η πρόεδρος του ΔΣ του συνδικαλιστικού οργάνου, Μαρία Αντωνιάδου εξέφρασε την ικανοποίησή της για τα αποτελέσματα των εξετάσεων, κάνοντας λόγο για «δημοσιογραφική κοινότητα που έχει καλές γνώσεις σε φλέγοντα ζητήματα και είναι πάντα έτοιμη να προσφέρει έγκυρη ενημέρωση, όποτε αυτό χρειαστεί».

    Από την μεριά του ο Χρήστος Κάτσικας, ειδικός σε θέματα εξετάσεων, επιβεβαίωσε  την «αναμενόμενη δυσκολία» στα θέματα, συμπληρώνοντας πως «κάθε καλά διαβασμένος δημοσιογράφος είχε ελάχιστες πιθανότητες αποτυχίας».

    Πηγή: Το κουλούρι

    _______________

    Καποια στιγμή χτες τυχαία πήρε το αυτί μου τη Ζαχαρέα στο δελτίο του Σταρ που συνομιλούσε με υπάλληλο από τις φυλακές Κορυδαλλού. 3-4 φορές τον ρώτησε αν ήταν σωστό να κάνει Πρωτοχρονιά ο Ξηρός με άλλους προφυλακισμένους κατηγορούμενους για τρομοκρατικές επιθέσεις και επέμενε μέχρι να πάρει την απάντηση που ήθελε και τη βόλευε. Με το που απάντησε 'ναι', η Ζαχαρέα είπε σας ευχαριστώ και θέλησε να διακόψει τη σύνδεση, αγνώντας τον υπάλληλο που ήθελε να μιλήσει για τις συνθήκες στον Κορυδαλλό σχετικά με το θέμα. 

    Τους έκατσε ζάχαρη το θέμα για αποπροσανατολισμό. 27,8% η ανεργία τον Οκτώβριο και βγήκαν εντάλματα για τα δάνεια του ΤΤ. Ασχοληθείτε με τον Ξηρό.


    KRISTHESS
    09.01.2014, 13:27
    Μπορεί να τους έκατσε όντως ζάχαρη όπως λες..αλλά και τα άλλα θέματα τα έχουμε υπόψη. Δεν κατάλαβα ωστόσο γιατί ΔΕΝ πρέπει να ασχοληθούμε κάνοντας σχολιασμό και στο θέμα του Ξηρού.
    pastella
    09.01.2014, 13:40

    Δεν είπα να μην ασχοληθούμε. Αλλά ΔΕΝ πρέπει να μονοπωλεί την επικαιρότητα. Και προφανώς δεν το λέω για σένα που άνοιξες το θέμα, αλλά για τα μέσα που έχουν ξεσκιστεί με τη 17Ν εδώ κ λίγες μέρες, οπότε χαλάρωσε.

    Είμαι ειλικρινά περίεργη να δω τι έκταση θα δώσουν στο σκάνδαλο με τα δάνεια του ΤΤ.


    margatsif
    09.01.2014, 14:10

    Κάπου....κάποτε....δεν θυμάμαι πραγματικά που ήταν, είχα διαβάσει έναν ορισμό που δίνανε για την τρομοκρατία.

    Έγραφε λοιπόν :

    '' Τρομοκρατία είναι η ερασιτεχνική απάντηση, απέναντι στην επαγγελματική αγριότητα του κράτους '' .

    Συμφωνώ απόλυτα μ' αυτόν τον ορισμό,βλέποντας ένα κράτος εντελώς εχθρικό απέναντι στους πολίτες του!!

    [ τροποποιήθηκε από τον/την margatsif, 09-01-2014 14:10 ]


    Konstantinosoa
    09.01.2014, 15:39
    Κανένα κακό κράτος δεν αρκεί για να αναδείξει σε ήρωες και να δικαιολογήσει τα μέλη της 17 Νοέμβρη και τις εγκληματικές τους πράξεις. Πράξεις που δυστυχώς απ΄ότι βλέπω βρίσκουν στήριξη και θιασώτες.
    tallos
    09.01.2014, 16:00
    ο Ξηρος πηγε στην αλβανια.
    Konstantinosoa
    09.01.2014, 16:44
    Σε ντιπ αμερικανοκρατούμενη χώρα; Δύσκολα και αν έγινε είναι 100% λάθος τακτική. Τώρα που το σκέφτομαι 17 Νοέμβρη είναι ή ήταν εκεί εθνική εορτή.
    sven
    10.01.2014, 00:03

    Φαντάζεστε τι έχει να γίνει και ποιες μπορεί να είναι οι συνέπειες, αν γίνει κάποιο εντυπωσιακό τρομοκρατικό χτύπημα μέχρι τον προσεχή Μάϊο ή Ιούνιο, δηλαδή λίγο πριν τις ευροεκλογές/δημοτικές εκλογές και λίγο μετά την απόδραση του Χρ. Ξηρού...;;;

    Ακούω σενάρια πολιτικής μελλοντολογίας και ώριμης/ψύχραιμης πολιτικής σκέψης...


    yiannisyiannis
    10.01.2014, 09:19
    Η τρομοκρατία αποτελεί την αγαπημένη επιλογή του συστήματος, προκειμένου να επιβάλει απάνθρωπα κατασταλτικά μέτρα και να καταργήσει πλείστα όσα δικαιώματα είχε καταφέρει να κατακτήσει ο νομικός μας πολιτισμός.
    KRISTHESS
    10.01.2014, 11:04
    Με βάση το παραπάνω οι τρομοκράτες θα έπρεπε να σκέφτονται 2 φορές πριν προβούν στην οποιαδήποτε εκτέλεση.Εκτός αν και εκείνοι επιζητούν τα απάνθρωπα κατασταλτικά μέτρα.
    Chrysanna
    10.01.2014, 11:08
    Οι τρομοκράτες είναι τα κατασταλτικά μέτρα :)
    Chrysanna
    10.01.2014, 11:38

    "Ο δικηγόρος του Χριστόδουλου Ξηρού, Φραγκίσκος Ραγκούσης, υπογράμμισε ότι δεν έχει επικοινωνήσει με τον κι επισήμως πλέον δραπέτη και καταδικασθέντα σε ισόβια πελάτη του. «Δεν έχω καμία επικοινωνία μαζί του», είπε ο Φραγκίσκος Ραγκούσης, στον ΑΝΤ1 και επανέλαβε ότι στηρίζει τις επιλογές του πελάτη του. «Δεν συναποφασίσαμε. Απλά την επιλογή του αυτή την στηρίζω. Δεν μπορώ εγώ να βγω και να πω ότι καταδικάζω αυτήν την επιλογή του», πρόσθεσε. Ο δικηγόρος διευκρίνισε ότι η γυναίκα, η οποία κατέθεσε χθες στην Αντιτρομοκρατική Υπηρεσία και φέρεται να έχει σχέση με τον Ξηρό, «δεν είδε καθόλου τον Χριστόδουλο στην τελευταία του άδεια και δεν είχαν πλέον κοινή πορεία».

    Χθες εκδόθηκε ένταλμα σύλληψης για τον Χριστοδουλο Ξηρό μετά και την τυπική παρέλευση της ολιγοήμερης άδειας που είχε λάβει από τις φύλακες Κορυδαλλού. Στην αντιτρομοκρατική καταθέτουν συγγενείς και φίλοι του Χρ. Ξηρού. Ο ανιψιός του φέρεται να παραδέχθηκε ότι ήρθαν μαζί στην Αθήνα για να πάρουν μια φίλη του, ωστόσο ο Ξηρός εξαφανίσθηκε (ΕΥΡΗΚΑ Μασσαλίας). Εξηγήσεις στην αντιτρομοκρατική έδωσε και η αδελφή του δραπέτη ισοβίτη καθώς μια φίλη του, η οποία -όπως είπε - έχει να τον δει τρεις μήνες."

    [ τροποποιήθηκε από τον/την Chrysanna, 10-01-2014 11:39 ]