ελληνική μουσική
    436 online   ·  210.866 μέλη

    Είναι η αυτοκτονία επιλογή;

    vilma
    23.06.2006, 18:38
    Η αυτοκτονια φαινεται τολμηρη πραξη σε ολους εμας που βρισκουμε καθε μερα εναν λογο για να ζουμε και δεν θα θυσιαζαμε με ευκολια ολα αυτα που εχουμε για να περασουμε στην απεναντι οχθη.

    Αυτοι ομως που φτανουν στο σημειο της αυτοκτονιας δεν σκεφτονται με τον ιδιο τροπο. Δεν τους δενει κατι με τη ζωη, και συχνα εχουν φτασει σε τετοιο σημειο απελπισιας που η μονη διεξοδος ειναι αυτη.

    Φυσικα και ειμαι κατα της αυτοκτονιας (προφανως γιατι ανηκω στην πρωτη κατηγορια) απλα προσπαθω να μπω λιγο στη λογικη αυτων των ατομων.

    Οσο για την ερωτηση του θεματος συμφωνουμε η διαφωνουμε με αυτη την πραξη, η αυτοκτονια ειναι επιλογη. Αν κατι μας κανει ξεχωριστους απο τα αλλα οντα ειναι η ελευθερη βουληση, με οποιον τροπο κι αν τη χειριζομαστε.
    harullis
    23.06.2006, 20:25
    Το μέλος vilma στις 23-06-2006 στις 18:38 έγραψε...
    Παράθεση:
    Αυτοι ομως που φτανουν στο σημειο της αυτοκτονιας δεν σκεφτονται με τον ιδιο τροπο. Δεν τους δενει κατι με τη ζωη, και συχνα εχουν φτασει σε τετοιο σημειο απελπισιας που η μονη διεξοδος ειναι αυτη.

    Φυσικα και ειμαι κατα της αυτοκτονιας (προφανως γιατι ανηκω στην πρωτη κατηγορια) απλα προσπαθω να μπω λιγο στη λογικη αυτων των ατομων.


    na s pw? oloi eimaste stin prwti katigoria mexri na mpoume me mia katastasi stin devteri!!!
    twra poso evkola 8a mpeis stin 2i e3artate apo ton ka8ena k poso to palevei!!!
    Steppenwolf
    31.05.2007, 20:34
    Λοιπόν, ακολουθώντας την προτροπή του Thank βρέθηκα στο συγκεκριμένο topic. Διέτρεξα τις απαντήσεις σχετικά γρήγορα και στάθηκα σε κάποια συγκεκριμένα ποστ που για μένα προσέγγισαν το θέμα της αυτοκτονίας, με τη μετριοπάθεια και την ταπεινοφροσύνη που θεωρώ ότι επιβάλλεται όταν μιλάμε για ανθρώπους που πήραν αυτή την απόφαση και που μας είναι δύσκολο έως αδύνατο να καταλάβουμε το γιατί και το πώς της όλης διαδιακασίας που οδηγεί στον εκούσιο τερματισμό της ζωής μας.

    Παράθεση:

    Το μέλος gazakas στις 04-12-2005 στις 02:11 έγραψε...

    "Είναι σωστό να αυτοκτονεί κάποιος;", διότι, όπως είναι διατυπωμένη τώρα, η απάντηση σε αυτή είναι εκ των πραγμάτων καταφατική, αφού είναι δεδομένο ότι πολλοί άνθρωποι αυτοκτονούν κάθε χρόνο στον κόσμο (αν και διατηρώ κάποιες επιφυλάξεις εμπνευσμένες από το Σπινόζα σχετικά με το αν έχουμε στην πραγματικότητα δυνατότητα επιλογής για ο,τιδήποτε κάνουμε στη ζωή μας).
    Η νέα ερώτηση μεταφέρει το πρόβλημα από το χώρο της δυνατότητας στο χώρο της ηθικής και της μεταφυσικής. Προσέξτε όμως τώρα τι γίνεται:οι πιθανές απαντήσεις στην ερώτηση αυτή μπορούν να συνοψιστούν στις εξής τέσσερις: ναι, όχι, εξαρτάται, δεν ξέρω(αγνωστικισμός). Οι τρεις πρώτες έχουν ένα κοινό στοιχείο, ότι δεν προκύπτουν ως λογικό συμπέρασμα αλλά αποτελούν πεποίθηση, προσωπικό "πιστεύω" του καθενός που δίνει την απάντηση (εγώ πιστεύω ότι...). ¶λλος πιστεύει στην απόλυτη ελευθερία του ατόμου, άλλος ότι η ζωή είναι ένα δώρο του Θεού ή της φύσης που δεν έχουμε το δικαίωμα να το σπαταλήσουμε και άλλος ότι θα πρέπει να συμφωνούμε ή όχι με την αυτοκτονία ανάλογα με τις περιστάσεις κάθε φορά. Όλοι μπορεί να έχουν εξίσου δίκιο και εξίσου άδικο, καθώς δε μπορεί να επαληθευθεί με βάση τη Λογική (ή την επιστήμη) τίποτα από τα δύο.
    Η τελευταία απάντηση ("δεν ξέρω") νομίζω ότι είναι η πιο τίμια από φιλοσοφικής -το τονίζω- σκοπιάς...αλλά επειδή νυστάζω αφόρητα θα συνεχίσω αύριο!




    Κρίμα που δεν συνέχισες Αντώνη... συμφωνώ μαζί σου.

    Όπως έγραψα πρόχειρα και στο μπλογκ αν είναι κάτι που με ενοχλεί όταν ακούω να γίνεται κουβέντα περί αυτοκτονίας, είναι η στάση καταδίκης που παίρνουν κάποιοι απέναντι στους αυτόχειρες. Είναι εύκολο να κάνουμε απαξιωτικούς χαρακτηρισμούς για κάτι που δεν έχουμε αισθανθεί. Αλλά είναι εξωφρενικό να κρίνεις κάτι που δε μπορείς να κατανοήσεις. Γιατί συνήθως δεν μπορούμε να γνωρίζουμε τους λόγους και τις αιτίες που οδήγησαν σε μια τέτοια απόφαση. Ενδείξεις ίσως να υπάρχουν, η λογική μας ίσως να μας οδηγεί σε συμπεράσματα, αλλά όλα αυτά είναι εικασίες. Όπως είπε κι ο Θάνος (Τhank) εμπνευσμένος από το κείμενο της Gate, δε μπορείς να ξέρεις τί συμβαίνει στο μυαλό του άλλου. Και δεν είναι όλοι οι αυτόχειρες ψυχικά διαταραγμένοι. Έλεος! Ίσως μια τέτοια ερμηνεία να βολεύει μερικούς, αλλά δεν ισχύει. Τέλος θα ήθελα να γράψω ότι σέβομαι όσους πιστεύουν στις θεολογικές προσεγγίσεις αλλά δυστυχώς δεν μπορώ να συμφωνήσω μαζί τους, και δεν θεωρώ ότι ο τρόπος που συνήθως διατυπώνονται θα βοηθήσουν τον πιθανό αυτόχειρα να αλλάξει γνώμη.

    Αυτά επί τροχάδην, ίσως να επανέλθω αργότερα.
    MyNameIsDo
    31.05.2007, 21:49
    Παράθεση:

    Το μέλος giasemi στις 20-06-2006 στις 18:58 έγραψε...

    Σίγουρα είναι επιλογή.Το να γεννηθείς δεν είναι..



    Συμφωνώ με το μέλος giasemi σ΄αυτήν την ερώτηση, συμπληρώνοντας και πώς το να πεθάνεις επίσης δεν είναι επιλογή. Κάποια στιγμή θα γίνει αναπόφευκτα.

    Τώρα στο ερώτημα άν η αυτοκτονία είναι κάτι σωστό ή όχι, μάλλον η απάντηση μπορεί να είναι είτε καθαρά υποκειμενική ή υποκείμενη σε κάποια ιδεολογία.


    Tren
    31.05.2007, 23:12
    Καθαρα προσωπικη επιλογη.Οπως και τα μαλλακια μας.Ακριβως το ιδιο πραγμα.Αμα θελουμε τ'αφηνουμε να μακραινουν αμα θελουμε τα κοβουμε.Δικα μας ειναι οτι θελουμε τα κανουμε!!!!!!!!!!!!!
    MyNameIsDo
    31.05.2007, 23:27
    Παράθεση:

    Το μέλος Tren στις 31-05-2007 στις 23:12 έγραψε...

    Καθαρα προσωπικη επιλογη.Οπως και τα μαλλακια μας.Ακριβως το ιδιο πραγμα.Αμα θελουμε τ'αφηνουμε να μακραινουν αμα θελουμε τα κοβουμε.Δικα μας ειναι οτι θελουμε τα κανουμε!!!!!!!!!!!!!



    Άμα λάχει, τ΄αφήνεις κι ανακατεμένα ένα πράμα δηλαδή
    venus2
    31.05.2007, 23:33
    Παράθεση:

    Το μέλος MyNameIsDo στις 31-05-2007 στις 23:27 έγραψε...

    Παράθεση:

    Το μέλος Tren στις 31-05-2007 στις 23:12 έγραψε...

    Καθαρα προσωπικη επιλογη.Οπως και τα μαλλακια μας.Ακριβως το ιδιο πραγμα.Αμα θελουμε τ'αφηνουμε να μακραινουν αμα θελουμε τα κοβουμε.Δικα μας ειναι οτι θελουμε τα κανουμε!!!!!!!!!!!!!



    Άμα λάχει, τ΄αφήνεις κι ανακατεμένα ένα πράμα δηλαδή


    προσπαθώ να καταλάβω την παραλλήληση μεταξύ των μαλλιών κ της ζωής... εντάξει το να αφήνεις μακριά, αφήνεις κ τη ζωή σου να "μακρύνει". επίσης όταν τα κόβεις, κόβεις κ το νήμα της ζωής... αλλά όταν είναι μπερδεμένα??? η ζωή τότε τι είναι?? αναποφάσιστη?
    MyNameIsDo
    31.05.2007, 23:36
    Παράθεση:

    Το μέλος venus2 στις 31-05-2007 στις 23:33 έγραψε...

    Παράθεση:

    Το μέλος MyNameIsDo στις 31-05-2007 στις 23:27 έγραψε...

    Παράθεση:

    Το μέλος Tren στις 31-05-2007 στις 23:12 έγραψε...

    Καθαρα προσωπικη επιλογη.Οπως και τα μαλλακια μας.Ακριβως το ιδιο πραγμα.Αμα θελουμε τ'αφηνουμε να μακραινουν αμα θελουμε τα κοβουμε.Δικα μας ειναι οτι θελουμε τα κανουμε!!!!!!!!!!!!!



    Άμα λάχει, τ΄αφήνεις κι ανακατεμένα ένα πράμα δηλαδή




    προσπαθώ να καταλάβω την παραλλήληση μεταξύ των μαλλιών κ της ζωής... εντάξει το να αφήνεις μακριά, αφήνεις κ τη ζωή σου να "μακρύνει". επίσης όταν τα κόβεις, κόβεις κ το νήμα της ζωής... αλλά όταν είναι μπερδεμένα??? η ζωή τότε τι είναι?? αναποφάσιστη?



    Όταν είναι ανακατεμένα αγαπητή venus2 μάλλον παίρνεις ναρκωτικά, ή είσαι αλκοολικός, ή αυτοτραυματίζεσαι, ή τί άλλο?
    vouliakis
    31.05.2007, 23:43
    Παράθεση:

    Το μέλος Tren στις 31-05-2007 στις 23:12 έγραψε...

    Καθαρα προσωπικη επιλογη.Οπως και τα μαλλακια μας.Ακριβως το ιδιο πραγμα.Αμα θελουμε τ'αφηνουμε να μακραινουν αμα θελουμε τα κοβουμε.Δικα μας ειναι οτι θελουμε τα κανουμε!!!!!!!!!!!!!



    Προσπάθησε να πείσεις με το παραπάνω επιχείρημα τον παρακάτω εικονιζόμενο...





    επισυναπτόμενα: zouganelis_01.jpg 
    Eliza21
    31.05.2007, 23:46
    Παράθεση:

    Το μέλος vouliakis στις 31-05-2007 στις 23:43 έγραψε...

    Παράθεση:

    Το μέλος Tren στις 31-05-2007 στις 23:12 έγραψε...

    Καθαρα προσωπικη επιλογη.Οπως και τα μαλλακια μας.Ακριβως το ιδιο πραγμα.Αμα θελουμε τ'αφηνουμε να μακραινουν αμα θελουμε τα κοβουμε.Δικα μας ειναι οτι θελουμε τα κανουμε!!!!!!!!!!!!!



    Προσπάθησε να πείσεις με το παραπάνω επιχείρημα τον παρακάτω εικονιζόμενο...









    ΕΓΡΑΨΕΣ.....
    venus2
    31.05.2007, 23:52
    Παράθεση:

    Το μέλος MyNameIsDo στις 31-05-2007 στις 23:36 έγραψε...

    Παράθεση:

    Το μέλος venus2 στις 31-05-2007 στις 23:33 έγραψε...

    Παράθεση:

    Το μέλος MyNameIsDo στις 31-05-2007 στις 23:27 έγραψε...

    Παράθεση:

    Το μέλος Tren στις 31-05-2007 στις 23:12 έγραψε...

    Καθαρα προσωπικη επιλογη.Οπως και τα μαλλακια μας.Ακριβως το ιδιο πραγμα.Αμα θελουμε τ'αφηνουμε να μακραινουν αμα θελουμε τα κοβουμε.Δικα μας ειναι οτι θελουμε τα κανουμε!!!!!!!!!!!!!



    Άμα λάχει, τ΄αφήνεις κι ανακατεμένα ένα πράμα δηλαδή




    προσπαθώ να καταλάβω την παραλλήληση μεταξύ των μαλλιών κ της ζωής... εντάξει το να αφήνεις μακριά, αφήνεις κ τη ζωή σου να "μακρύνει". επίσης όταν τα κόβεις, κόβεις κ το νήμα της ζωής... αλλά όταν είναι μπερδεμένα??? η ζωή τότε τι είναι?? αναποφάσιστη?



    Όταν είναι ανακατεμένα αγαπητή venus2 μάλλον παίρνεις ναρκωτικά, ή είσαι αλκοολικός, ή αυτοτραυματίζεσαι, ή τί άλλο?


    Παναγια παρθένα μου! (κ μην με βγάλετε βαθια θρησκευόμενη τώρα, έκφραση είναι) αυτό σκεφτόσασταν όταν το γράφατε??? εμένα δεν μου πέρασε από το μυαλό, να σου πω την αλήθεια!
    Tren
    31.05.2007, 23:53
    χαχαχαχα ετσι that's the spirit!!!!!!!!!!!!!




    Vouliakis ενταξει πασο για τον Ζουγα !!!!!!!!!!!!!!!!
    Eliza21
    01.06.2007, 00:07
    Πιστεύω οτι μια εκδοχή τύπου : Η ΑΥΤΟΚΤΟΝΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΜΑΡΤΙΑ ΓΙΑΤΊ Ο ΘΕΟΣ ΔΙΝΕΙ ΖΩΗ ΚΑΙ Ο ΘΕΟΣ ΤΗΝ ΠΑΙΡΝΕΙ δεν πολυστέκει την σήμερον ημέραν........γι αυτό θα υποστηρίξω την εκδοχή πως ΝΑΙ η αυτοκτονια ΕΙΝΑΙ επιλογή του καθενός χωρίς αυτό να σημαινει οτι την επικροτώ κιολας.......
    Tren
    01.06.2007, 00:20
    ο Θεος δινει ζωη???

    Μονο στα εβραικα κειμενα ισχυαν αυτα.Σημερα μαλλον καθεται και βλεπει ποδοσφαιρο πινοντας μπυριτσα !!!!!!!!!Παγκοσμιο πρωταθλημα βλεπει και παιζει στοιχημα..

    Δεν μ'αρεσει σαν σταση η αυτοκτονια αλλα φανταζομαι οτι ουτε αυτη με προτιμα.Ειμαι πολυ πεισματαρα για τα γουστα της!
    SOPHIA-MX-4EVER
    01.06.2007, 15:31
    εγω πιστευω πως ειναι μια επιλογη κ αυτη
    ειναι λυτρωση για σενα τον ιδιο,
    το θεμα ειναι ομως τι πονο θα προκαλεσεις στους κοντινουσου ανθρωπους
    SOPHIA-MX-4EVER
    01.06.2007, 18:53
    Παράθεση:

    Το μέλος betatzis στις 01-06-2007 στις 17:23 έγραψε...


    Η κάμα

    Η κάμα είναι γιατρικό,
    άμα δεν πάει άλλο.
    Πιάνει τη φλέβα απ' το λαιμό
    και τη χορεύει μπάλο.

    Κόκκινο βάφει το κορμί,
    κόκκινο και το χώμα,
    κόκκινη και τη σιωπή
    που στοίχεισε το σώμα.

    Η κάμα κόβει μια φορά
    κι εφτά φορές λυτρώνει,
    χώνεται στ' άτυχα κορμιά
    και τα ελευθερώνει.

    (Απ' το υπό κυκλοφορίαν σιντί μου "Θ' αμολήσω τον αράπη/ μέσα στο γιαπί του γιάπη" )


    ......Έντεχνη τζάμπα διαφήμιση..





    ελεος
    τι ειναι αυτο?
    κατ'αρχας η αυτοκτονια δεν πρυποθετει αιμα
    υπαρχουν πιο ανωδυνοι, πιο αναιμακτοι κ λιγοτερο αηδιαστικοι τροποι απ αυτον που λες πανω
    ξανα:ΕΛΕΟΣ
    Tren
    01.06.2007, 19:15
    Ειπε





    "Η κάμα είναι γιατρικό,
    άμα δεν πάει άλλο."



    Οχι παντα δηλαδη ,μονο τοτενεςςςςςςς

    vero
    01.06.2007, 19:37
    Παράθεση:

    Το μέλος Eliza21 στις 31-05-2007 στις 23:46 έγραψε...

    Παράθεση:

    Το μέλος vouliakis στις 31-05-2007 στις 23:43 έγραψε...

    Παράθεση:

    Το μέλος Tren στις 31-05-2007 στις 23:12 έγραψε...

    Καθαρα προσωπικη επιλογη.Οπως και τα μαλλακια μας.Ακριβως το ιδιο πραγμα.Αμα θελουμε τ'αφηνουμε να μακραινουν αμα θελουμε τα κοβουμε.Δικα μας ειναι οτι θελουμε τα κανουμε!!!!!!!!!!!!!



    Προσπάθησε να πείσεις με το παραπάνω επιχείρημα τον παρακάτω εικονιζόμενο...









    ΕΓΡΑΨΕΣ.....





    αν εγραψε λεει!!!! καλο!!!!
    melkat06
    02.06.2007, 10:27
    "Είναι η αυτοκτονία επιλογή;"
    Κατά την άποψή μου, είναι.
    Αν είναι σωστό κάποιος να καταφύγει ή όχι, εκεί, ποια είμαι εγώ που θα τον κρίνω..??
    Δύσκολη απόφαση για αυτόν που την διαπράττει, ακόμη πιο δύσκολη για αυτούς που
    μένουν πίσω και πρέπει να δεχτούν τις ευθύνες (που καταλογίζει ο καθένας στον εαυτό του
    «γιατί δεν το κατάλαβα πριν γίνει, αν μπορούσα να το αποτρέψω, φταίω εγώ σε κάτι??),
    τον περίγυρό τους και τις ερωτήσεις τους, τον πόνο για την απώλεια του δικού τους ατόμου..

    ΥΓ. Θα παρακαλούσα να αποφεύγονται οι χαρακτηρισμοί.
    Έχουν «φύγει» άνθρωποι με αυτόν τον τρόπο, και κάποιοι από εμάς,
    σωστό ή λάθος, τους είχαμε αγαπήσει και είμαστε κάπως ευαίσθητοι σε αυτό
    γιατί για εμάς δεν είναι μόνο μια φιλοσοφική συζήτηση.

    Φιλικά..

    Liza32
    04.06.2007, 13:54
    όχι βέβαια! Η ζωή είναι πολύτιμη, και κανένας δεν έχει δικαίωμα να την αφαιρέσει, ακόμα και αν πρόκειτε για το ίδιο το άτομο που σκέφτηκε μια τέτοια πράξη! Η αυτοκτονία δεν είναι λύση στα προβλήματα που μας απασχολούν.