ελληνική μουσική
    607 online   ·  210.870 μέλη
    Astron
    19.12.2004, 16:23
    Συγνώμη για τη διαφορά φάσης (τελευταία έχω πήξει λίγο...), θα ήθελα να συμπληρώσω για το like rolling stone ότι αρχικά είχε γραφτεί με ρυθμό 3/4 και υπάρχει σε αυτή την version στα bootleg series!
    Προφανώς η τελική version είναι πολύ καλύτερη
    vouliakis
    20.12.2004, 00:03
    Ντοκιμαντέρ του BBC για τον Bob Dylan, σε σκηνοθεσία Martin Scorsese.



    Ο Martin Scorsese, παλιός γνώριμος του Dylan από το The Last Waltz (1978), με εντολή από το BBC θα σκηνοθετήσει ένα φιλμ-ντοκουμέντο με θέμα τη σταδιοδρομία του Bob Dylan στη διάρκεια των πρώτων χρόνων της δεκαετίας του 1960, τότε που κατακτούσε τη δόξα με τραγούδια όπως το Blowin’ in the Wind ή το The Times They Are A-Changin’.

    Το φιλμ θα παρουσιασθεί για πρώτη φορά στην BBC Two’s Arena και στην Αμερική στο Thirteen/WNET της Νέας Υόρκης και θα εξετάζει τις πολιτικές και πολιτιστικές επιρροές του Bob Dylan και της μουσικής του.

    Ο Nigel Sinclair των Spitfire Pictures - παραγωγός της ταινίας- δηλώνει ότι το ντοκιμαντέρ -που θα περιλαμβάνει, βέβαια, αυθεντικές εικόνες- θα είναι με τη μορφή συνέντευξης: "Φανταστείτε τον ίδιο τον Dylan να μας ταξιδεύει πίσω σ’ εκείνα τα χρόνια με εικόνες από τις συναυλίες του και με εικόνες που βλέπουμε για πρώτη φορά. Κι όλα αυτά, με σκηνοθέτη τον Scorsese"


    Πρόχειρα, οι συντελεστές και τα δεδομένα του φιλμ:


    Τίτλος :
    Bob Dylan Anthology Project
    Προβλεπόμενη χρονιά προβολής :
    2005 (Τηλεόραση)
    Σκηνοθεσία :
    Martin Scorsese
    Είδος :
    Ντοκιμαντέρ / Μουσική
    Καστ :
    Bob Dylan – ο εαυτός του
    Παραγωγοί :
    Susan Lacy .... producer
    Jeff Rosen (IV) .... producer
    Martin Scorsese .... producer
    Nigel Sinclair .... producer
    Anthony Wall (I) .... producer
    Μουσική :
    Bob Dylan
    Εταιρίες παραγωγής :
    BBC (British Broadcasting Corporation) [uk]
    Cappa Production
    Grey Water Park Productions [us]
    Public Broadcasting Service (PBS) [us]
    Spitfire Pictures
    WNET Channel 13 New York [us]
    Διανομή :
    BBC (British Broadcasting Corporation) [uk]
    WNET Channel 13 New York [us]




    [ Το μήνυμα επεξεργάστηκε από: vouliakis on 20-12-2004 00:03 ]
    Orfeus
    20.12.2004, 03:00
    Ωραία πράγματα....

    4 χρόνια έχω να ....καρφωθώ μπροστά στην τηλεόραση!!!!


    yiannisyiannis
    21.12.2004, 09:30
    Έχουμε ξανασυζητήσει για την αυτοβιογραφία του Dylan, αλλά μια που έπεσα σήμερα πάνω στο δελτίο τύπου, είπα να το παραθέσω αυτούσιο.

    Η ΝΑΥΤΕΜΠΟΡΙΚΗ
    Τρίτη, 21 Δεκεμβρίου 2004 07:00

    ΤΟΝ ΙΑΝΟΥΑΡΙΟ του 2005 οι Εκδόσεις «Μεταίχμιο» πρόκειται να κυκλοφορήσουν την αυτοβιογραφία του Μπομπ Ντύλαν, στην οποία ο ίδιος εμβαθύνει στις κρίσιμες φάσεις της ζωής του και της σταδιοδρομίας του.

    Ως πρόγευση για τις γιορτές ο Εκδοτικός Οίκος έχει κυκλοφορήσει το ημερολόγιο για το 2005 με πολλές φωτογραφίες του διάσημου τραγουδιστή και τις σημαδιακές μέρες από τη ζωή του.

    Ξεφυλλίζοντας το μικρό βιβλιαράκι, βλέπουμε ότι μια Κυριακή του 1989, στις 26 Ιουνίου, είχε εμφανιστεί για πρώτη φορά στην Ελλάδα, στην Πάτρα. Δυό μέρες μετά, την Τρίτη 27 Ιουνίου, παίζει στο κατάμεστο γήπεδο του Παναθηναϊκού. Εκπληξη της βραδιάς είναι ο Βαν Μόρισον, ο οποίος ανεβαίνει στη σκηνή χωρίς να τον αναγγείλει κανείς. Το 1993 ήρθε για δεύτερη φορά στην Ελλάδα, για δύο συναυλίες στο θέατρο Λυκαβητού. Χαμός κι εκεί...

    Καθώς αναθυμάται τη ζωή του, απομυθοποιεί τον εαυτό του και την εποχή του: «Ο,τι κι αν ήταν η αντικουλτούρα» λέει, «την είχα μπουχτίσει. Είχα βαρεθεί πια να βγάζουν ένα σωρό εικασίες από τους στίχους μου και να διαστρέφουν το νόημά τους σε πολεμικές κάθε λογής. Είχα βαρεθεί να με έχουν χρήσει Μεγάλο Αδελφό της Εξέγερσης, Αρχιερέα της Διαμαρτυρίας, Τσάρο της Αμφισβήτησης, Δούκα της Απείθειας, Ηγέτη των Παρασίτων, Καγκελάριο της Αποστασίας, Αρχιεπίσκοπο της Αναρχίας, Μεγάλο Αφεντικό.»



    επισυναπτόμενα: dylan01.jpg 
    Orfeus
    21.12.2004, 12:49
    Ε Ναι.....
    Astron
    21.12.2004, 14:44
    Κυρίες και κύριοι, αν μέτρησα σωστα, έχουμε γράψει/αναλύσει/εξηγήσει ήδη 19 τραγούδια του Dylan!
    ¶ντε να τα εκατοστήσουμε, και να χιλιάσουμε τα posts
    revekka
    21.12.2004, 21:44
    τα μέτρησες ε?!
    καλά πάμε
    Orfeus
    21.12.2004, 23:34
    Και γιατί ρε παιδιά δεν τα κάνουμε 20;
    Σας δίνω δουλειά για τα ....Χριστούγεννα!!!!

    Angelina
    (The Bootleg Series Vol. 1-3 1991)


    Well, it's always been my nature to take chances
    My right hand drawing back while my left hand advances
    Where the current is strong and the monkey dances
    To the tune of a concertina

    Blood dryin' in my yellow hair
    as I go from shore to shore
    I know what it is that has drawn me to your door
    But whatever it could be,
    makes you think you've seen me before
    Angelina

    Oh, Angelina. Oh, Angelina

    His eyes were two slits that would make a snake proud
    With a face that any painter would paint
    as he walked through the crowd
    Worshipping a god with the body
    of a woman well endowed
    And the head of a hyena

    Do I need your permission to turn the other cheek?
    If you can read my mind, why must I speak?
    No, I have heard nothing about the man that you seek
    Angelina

    Oh, Angelina. Oh, Angelina

    In the valley of the giants
    where the stars and stripes explode
    The peaches they were sweet and the milk and honey flowed
    I was only following instructions
    when the judge sent me down the road
    With your subpoena

    When you cease to exist,
    then who will you blame?
    I've tried my best to love you,
    but I cannot play this game
    Your best friend and my worst enemy
    is one and the same
    Angelina

    Oh, Angelina. Oh, Angelina

    There's a black Mercedes rollin'
    through the combat zone
    Your servants are half dead;
    you're down to the bone
    Tell me, tall man,
    where would you like to be overthrown
    Maybe down in Jerusalem or Argentina?

    She was stolen from her mother
    when she was three days old
    Now her vengeance has been satisfied
    and her possessions have been sold
    He's surrounded by God's angels
    and she's wearin' a blindfold
    And so are you, Angelina

    Oh, Angelina. Oh, Angelina

    I see pieces of men marching;
    trying to take heaven by force
    I can see the unknown rider,
    I can see the pale white horse
    In God's truth tell me what you want,
    and you'll have it of course
    Just step into the arena

    Beat a path of retreat up them spiral staircases
    Pass the tree of smoke, pass the angel with four faces
    Begging God for mercy
    and weepin' in unholy places
    Angelina

    Oh, Angelina. Oh, Angelina

    Κάτι θα βρω κι' εγώ ....να γράψω!!!


    vouliakis
    22.12.2004, 00:10
    Angelina - The Bootleg Series

    John Dolen: Είναι ένα σπουδαίο τραγούδι. Όμως, τι νόημα να δώσω στους στίχους; Μπορείς να μου δώσεις κάποια ένδειξη, μιά οδηγία;

    Bob Dylan: Ποτέ δεν προσπαθώ να καταλάβω σε τι αναφέρονται. Αν πρόκειται να σκεφτείς, δεν είναι πια εκεί. (το νόημα)

    (Παραθέτω και το πρωτότυπο κείμενο:

    Q: "Angelina", off the Bootleg Series, is such a great song, but no matter how hard I try I can't figure out the words; any clues for me?

    A: I never try to figure out what they're about. If you have to think about it, then it's not there.)


    Συνέντευξη στον John Dolen (Arts & Features), 29 Σεπτεμβρίου 1995
    vouliakis
    22.12.2004, 01:37
    Θεώρησα σκόπιμο, σ' αυτό το σημείο, να αναφέρω -για όσους ίσως δεν γνωρίζουν- ότι ο Bob Dylan ήταν 6 φορές υποψήφιος για το Βραβείο Νόμπελ Λογοτεχνίας (1997, 1998, 1999, 2000, 2001 και 2002).



    AP Photo/Rogelio Solis (2003)
    Orfeus
    22.12.2004, 02:31
    Quote:

    Το μέλος vouliakis στις 22-12-2004 στις 00:10 έγραψε:

    Angelina - The Bootleg Series

    John Dolen: Είναι ένα σπουδαίο τραγούδι. Όμως, τι νόημα να δώσω στους στίχους; Μπορείς να μου δώσεις κάποια ένδειξη, μιά οδηγία;

    Bob Dylan: Ποτέ δεν προσπαθώ να καταλάβω σε τι αναφέρονται. Αν πρόκειται να σκεφτείς, δεν είναι πια εκεί. (το νόημα)

    (Παραθέτω και το πρωτότυπο κείμενο:

    Q: "Angelina", off the Bootleg Series, is such a great song, but no matter how hard I try I can't figure out the words; any clues for me?

    A: I never try to figure out what they're about. If you have to think about it, then it's not there.)


    Συνέντευξη στον John Dolen (Arts & Features), 29 Σεπτεμβρίου 1995





    Orfeus: Δηλαδή τι να κάνω τώρα Δάσκαλε;
    Να μη γράψω τίποτα, επειδή αν προσπαθήσω να σκεφτώ "δεν θα είναι πια εκεί;"
    Dylan: Αυτό που είπα στον Dolen, αφορούσε εμένα.
    Αν καθίσω δηλαδή να σκεφτώ τι εννοούσα όταν το έγραφα, τότε πάει...έφυγε!! Καταλαβαίνεις τι λέω;
    Orfeus: Δηλαδή με άλλα λόγια με παροτρύνεις να αναλύσω αυτό το τραγούδι;
    Dylan: Όχι μόνο αυτό το τραγούδι, αλλά και όσα άλλα θα συζητήσετε εδώ μέσα. Βλέπω ήδη, ότι τα πάτε θαυμάσια.
    Orfeus: Σ' ευχαριστώ Δάσκαλε.
    Dylan: Εγώ σ' ευχαριστώ George.
    Orfeus: Εσύ γιατί Bob?
    Dylan: Μα δεν καταλαβαίνεις;
    Είναι μία πρώτης τάξεως ευκαιρία, να μάθω κι' εγώ τι ήθελα να πω όταν έγραφα όλα αυτά τα τραγούδια. Έπειτα....
    Orfeus: Έπειτα.... τι;
    Dylan: Τι θα πεις στη Ρεβέκκα και στον Παύλο που θα περιμένουν την ανάλυσή σου;
    Orfeus: Σωστό. Πάρε μια μπύρα!!!!
    Dylan: Cheers!!!!
    vouliakis
    22.12.2004, 11:32

    Astron
    22.12.2004, 21:05

    vouliakis
    25.12.2004, 03:42


    Ας μη ξεχνάμε κάτι: ο Dylan είναι ποιητής. Με τον Jokerman, κατάφερε να απεκδυθεί, να πετάξει από πάνω του τα χίλια πρόσωπα του ορμέμφυτου, ζυμωμένου με μυστικισμό και διαίσθηση καλλιτεχνικού του εγώ.

    H Angelina ηχογραφήθηκε όσο ετοιμαζόταν το άλμπουμ Shot of love (Απρίλιος/Μάιος του 1980) και δεν μοιάζει με τίποτα από όσα έχει γράψει ο Dylan.
    Μοιάζει λίγο με φιλμ του Cocteau, λίγο με έργο του Braque.

    Εντελώς σουρεαλιστικό, είναι μια πρόκληση ενάντια στη λογική, μας μεταφέρει στις πιο βαθειές και σκοτεινές περιοχές του μυστηρίου της ποίησης.

    Πιθανά, το τραγούδι παραμένει ένα μυστήριο ακόμα και για τον ίδιο τον Dylan, όπως και για οποιονδήποτε άλλο.

    Περιμένουμε, λοιπόν, την ανάλυσή σου Orfeus...

    Orfeus
    25.12.2004, 05:03
    Λίγο χρόνο...λίγο χρόνο...


    Orfeus
    26.12.2004, 22:52
    Angelina

    Well, it's always been my nature to take chances
    My right hand drawing back while my left hand advances
    Where the current is strong and the monkey dances
    To the tune of a concertina

    Blood dryin' in my yellow hair
    as I go from shore to shore
    I know what it is that has drawn me to your door
    But whatever it could be,
    makes you think you've seen me before
    Angelina

    Oh, Angelina. Oh, Angelina

    His eyes were two slits that would make a snake proud
    With a face that any painter would paint
    as he walked through the crowd
    Worshipping a god with the body
    of a woman well endowed
    And the head of a hyena

    Do I need your permission to turn the other cheek?
    If you can read my mind, why must I speak?
    No, I have heard nothing about the man that you seek
    Angelina

    Oh, Angelina. Oh, Angelina

    In the valley of the giants
    where the stars and stripes explode
    The peaches they were sweet and the milk and honey flowed
    I was only following instructions
    when the judge sent me down the road
    With your subpoena

    When you cease to exist,
    then who will you blame?
    I've tried my best to love you,
    but I cannot play this game
    Your best friend and my worst enemy
    is one and the same
    Angelina

    Oh, Angelina. Oh, Angelina

    There's a black Mercedes rollin'
    through the combat zone
    Your servants are half dead;
    you're down to the bone
    Tell me, tall man,
    where would you like to be overthrown
    Maybe down in Jerusalem or Argentina?

    She was stolen from her mother
    when she was three days old
    Now her vengeance has been satisfied
    and her possessions have been sold
    He's surrounded by God's angels
    and she's wearin' a blindfold
    And so are you, Angelina

    Oh, Angelina. Oh, Angelina

    I see pieces of men marching;
    trying to take heaven by force
    I can see the unknown rider,
    I can see the pale white horse
    In God's truth tell me what you want,
    and you'll have it of course
    Just step into the arena

    Beat a path of retreat up them spiral staircases
    Pass the tree of smoke, pass the angel with four faces
    Begging God for mercy
    and weepin' in unholy places
    Angelina

    Oh, Angelina. Oh, Angelina


    Worshipping a god with the body of a woman well endowed and the head of a hyena...

    Δεν μπορώ να βρω μια συγκεκριμένη αναφορά στη μυθολογία που να ταιριάζει σ’ αυτή την περιγραφή. Το μυαλό μου, πηγαίνει στον Σεθ. Ο Σεθ ήταν ο Θεός των νεκρών των αρχαίων Αιγυπτίων που είχε κεφάλι τσακαλιού, ή ύαινας. Ξέρουμε όλοι τι είναι η ύαινα. Το μόνο λοιπόν που μπορώ να σκεφτώ, είναι ότι ο Dylan, παρουσιάζει εδώ ένα πλάσμα λάγνο και μοχθηρό, αλλά και χρήσιμο, γιατί τι θα συνέβαινε στο περιβάλλον χωρίς τις …ύαινες; Παρ’ όλα αυτά, μόνον σε αρνητικά χαρακτηριστικά αναφέρεται εδώ ο ποιητής.

    Do I need your permission to turn the other cheek?

    Αναφορά στον Ιησού και στην "Επί του Όρους Ομιλία " (Ματθ. 5:39).

    In the valley of the giants..

    1) Τα όρια της περιοχής που ζούσε η φυλή του Ιούδα (η πιο σπουδαία από τις 12 φυλές του Ισραήλ), ήταν τα βουνά που βρίσκονται πριν από την κοιλάδα του Hinnom. Ακριβώς εκεί που τελειώνει η κοιλάδα των Γιγάντων. ( Η κοιλάδα αυτή, ονομάζονταν κοιλάδα του Rephaim, αλλά οι Ισραηλίτες πίστευαν ότι εκεί ζούσαν Γίγαντες).

    2) Valley Of the Giants: Τίτλος μυθιστορήματος (1918) του Peter B. Kyne που έγινε ταινία το 1938 και αναφέρεται σε κάποιον που αρνείται να πουλήσει τη γη του στον πλούσιο “αρπακτικό” της περιοχής, με αποτέλεσμα να ξεσπάσουν μεταξύ τους βίαια έως και φονικά επεισόδια.

    ...where the stars and stripes explode..

    "The stars and stripes"
    πρόκειται για μια έκφραση που χρησιμοποιούν οι Αμερικάνοι για την σημαία τους.

    ...the peaches they were sweet and the milk and honey flowed.

    Η φράση "milk and honey" αναφέρεται πολλές φορές στη Βίβλο. Ιδιαίτερα στο Δευτερονόμιο. Έχει να κάνει με τη Γη της Επαγγελίας που υποσχέθηκε ο Θεός στους Ισραηλίτες. (Δευτερονόμιο 6:3).

    Tell me, tall man, where would you like to be overthrown?
    In Jerusalem or Argentina?


    Η μόνη σκέψη που μπορώ να κάνω για την Ιερουσαλήμ και την Αργεντινή, είναι η εξής: Οι Ναζιστές εξόντωναν τους Εβραίους και μετά το τέλος του πολέμου, πολλοί απ’ αυτούς διέφυγαν στην Αργεντινή. Κανείς τους βέβαια δεν θα τολμούσε να πάει στην Ιερουσαλήμ. Κατά τη γνώμη μου λοιπόν, είναι μία ειρωνική διάθεση του ποιητή προς τους εγκληματίες πολέμου, αλλά και γενικότερα προς την διαβολή. Όσον αφορά εκείνο το tall man (επειδή δεν μπορώ να διανοηθώ ότι ο Dylan έχει πρόβλημα που είναι κοντός), μου ενισχύει την παραπάνω άποψη.

    I see pieces of men marching, trying to take heaven by force.
    I can see the unknown rider, I can see the pale white horse.


    Το τέλος του Κόσμου. Αρμαγεδδών. Η τελική μάχη. (Αποκάλυψη 3:8 & 6:2)


    vouliakis
    26.12.2004, 23:09
    In Jerusalem or Argentina?

    Ας μη ξεχνάμε ότι το 1980 -χρονιά που γράφτηκε το τραγούδι- στην Αργεντινή το ζητούμενο ήταν ο σεβασμός στα ανθρώπινα δικαιώματα.
    Υπήρχαν πολιτικά διωκώμενοι, χιλιάδες "αγνοούμενοι" και -γενικά- καταπάτηση στοιχειωδών ανθρωπίνων δικαιωμάτων.

    Ρίξτε μια ματιά και στην έκθεση της IACHR για εκείνη τη χρονιά...
    revekka
    27.12.2004, 00:26
    My right hand drawing back while my left hand advances
    το δεξί χέρι, της λογικής, κάνει πίσω, το αριστερό χέρι, της καρδιάς, προχωρεί, σε strong current, σε κίνδυνο, it takes chances.

    I have heard nothing about the man that you seek
    προηγούνται συγκεχιμένες περιγραφές θεοτήτων, δεν μπορεί να βρεί τον Θεό που έχει σχηματίσει στο μυαλό της η Angelina. καθόλου τυχαίο όνομα, χαιδευτικό: μικρός άγγελος.

    Your best friend and my worst enemy are one and the same
    πιθανόν αυτός ο Θεός που ψάχνει η Angelina, αυτός που για τον dylan δεν έχει ουσία, γιατί αν ξέρει τη γνώμη όλων (if you can read my mind) τότε ποιος ο λόγος να εκφραστούμε (why must i speak), ποιός ο λόγος ύπαρξης αν όλα είναι προ-μελετημένα, προ-αποφασισμένα για όλους, απο άλλον.

    your servants are half dead...the judge sent me down the road with your subpoena- αυτοί που σε υπηρετούν είναι μισοπεθαμένοι, η θρησκεία καταδικάζει τη δουλεία. ψάχνεις τον Θεό αλλά έχεις υπηρέτες, των οποίων δεν αναγνωρίζεις την ισότητα ύπαρξης.

    you are wearing a blindfold
    ψάχνεις τον Θεό σε λάθος μέρος, κοιτάς αλλού, με δεμένα μάτια. μήπως είναι κοντά σου, στους ανθρώπους που αδικείς?

    spiral staircases, up (stairway to heaven)
    begging God for mercy, in unholy places
    προσευχή στο Θεό, για συγχώρεση, αλλα που, σε ποιο μέρος? ποια είναι η θέση του καθενός, τι έχει κάνει για να βρίσκεται σ αυτή τη θέση, συνάδει αυτή η θέση με το ζητούμενο, τη συγχώρεση?


    vouliakis
    27.12.2004, 02:06
    La Angelina, επαρχία του San Luis, Αργεντινή


    revekka
    27.12.2004, 09:17
    προσωποποίηση της επαρχίας...