ελληνική μουσική
325 online   ·  203.019 μέλη

Anti-Christmas

KRISTHESS
Φθασμένος
Chat
03.01.2014, 14:47
είμαι σίγουρη
#101   
LlamaWithHat
Σολίστ
Chat
03.01.2014, 14:49

Παράθεση:

Το μέλος KRISTHESS στις 03.01.2014, 14:46 έγραψε...

τότε πληροφοριακά πήγαινε να δεις πως ζούνε στο Ιραν και έλα μετά να κάνεις συγκρίσεις αγαπητέ!!!

Δεν έκανα καμία σύγκριση για τον τρόπο ζωής. Μίλησα για κάτι τέλειως τυπικό και ταυτόχρονα πολύ πολύ ουσιαστικό... Όλοι οι νόμοι μας ξεκινάνε από την αγία τριάδα ουσιαστικά... 


#102   
KRISTHESS
Φθασμένος
Chat
03.01.2014, 14:51

Αν είναι να κάνουμε συγκρίσεις ..να τις κάνουμε παντού η πρόοδος μιας κοινωνίας φαίνεται σε πολλά επίπεδα ..και ο τρόπος ζωής στο ΙΡΑΝ έχει απολύτως ΆΜΕΣΗ σχέση με τη θρησκεία.Εδώ δεν είναι το ίδιο

[ τροποποιήθηκε από τον/την KRISTHESS, 03-01-2014 14:54 ]


#103   
LlamaWithHat
Σολίστ
Chat
03.01.2014, 14:54
Η πρόοδος μιας κοινωνίας που έχει ακόμη νόμους κατά της βλασφημίας είναι σοβαρά αμφισβητήσιμη...
#104   
KRISTHESS
Φθασμένος
Chat
03.01.2014, 14:57

Οι Νόμοι ακόμα και όταν υπάρχουν εφαρμόζονται και κατ'οικονομία ή και καθόλου όπως συμβαίνει στην Ελλάδα. Στο ΙΡΑΝ εφαρμόζονται θες δε θες. Αν θέλεις  .. κόλλα εσύ στο γράμμα και όχι σε όσα βλέπεις γυρω σου

[ τροποποιήθηκε από τον/την KRISTHESS, 03-01-2014 14:59 ]


#105   
optiras
Φθασμένος
Chat
03.01.2014, 17:02

[ τροποποιήθηκε από τον/την optiras, 03-01-2014 21:41 ]


#106   
KRISTHESS
Φθασμένος
Chat
03.01.2014, 19:30
Δεν ξέρω τι ακριβώς θα ήθελες να αλλάξω.Απάντησα χιουμοριστικά(με μια δόση σάτιρας αν θέλεις) σε κάτι από αυτά που είπες.Αν θεωρείς ότι πρέπει να με αγνοήσεις, καλώς να το κάνεις.Μου φάνηκε "αστείο" το επιχείρημα και μέχρις εκεί. Δεν ήθελα να σε θίξω,ούτε πίστευα θα το έπαιρνες τόσο σοβαρά. Εν πάσει περιπτώσει κάνε αυτό που λέει η καρδιά σου . Θα το δεχτώ.
#107   
Konstantinosoa
Φθασμένος
Chat
03.01.2014, 19:54

Llama ακόμα μια φορά πέφτεις θύμα της αλαζονείας σου. Πάρα πολλές χώρες έχουν το Θείο στο Σύνταγμά τους. Δεν είναι μόνο δύο. Μόνο να βάλεις τις ισλαμικές χώρες, την υπερ-τεχνολογική Ιαπωνία όπου ο Βασιλιάς προέρχεται απο αποκλειστική βασιλική οικογένεια και θεωρείται πως έχει Θεία...... καταγωγή, το Ισραήλ που είναι παντελώς θεοκρατούμενο ανεχόμενο αναγκαστικά όπως ανέχεται τις λοιπές θρησκευτικές μειονότητες, μας κάνουν πολύ περισσότερες χώρες απο δύο. Το Σύνταγμα της Ελλάδος κάνει απλή αναφορά στην επικρατούσα θρησκεία έχοντας τυπικά ως εισαγωγή το όνομα της Αγίας Τριάδος αλλά τίποτε άλλο πέραν της αναγνωρίσεως χρυσόβουλων και ισλαμικών παλαιών διαταγμάτων αναφορικά με θέματα περιουσίας. Όσο για την προσβολή στα θεία αποτελεί ντροπή για τα ιερά και σεβάσματα του άλλου, τιμωρούνταν δε ήδη με διάφορους νόμους απο τα Αρχαία χρόνια. Τί να κάνουμε έχουμε και ένα πολιτισμό και δη νομικό πολύ παλαιότερο.Μου αρέσει πάντως η άνεση του ντεμέκ ξερόλα με την οποία απαντάς.

[ τροποποιήθηκε από τον/την Konstantinosoa, 03-01-2014 19:55 ]


#108   
LlamaWithHat
Σολίστ
Chat
03.01.2014, 20:49

Very fine, I will give this to you: Μάλλον έχω λάθος πληροφορίες σχετικά με τα συντάγματα των χωρών. Κάμποσες χώρες κάνουν αναφορά στο θεο μέσα στο κείμενο του συντάγματός τους ανάμεσά τους και το Ιραν. Πολύ λιγότερες χώρες στηρίζουν το σύνταγμά τους στο θεο (Αλγερία, Φιλιππίνες, Κουβέιτ, ΕΛΛΑΔΑ,κλπ...).

Επίσης: Το Ισραήλ ΔΕΝ έχει σύνταγμα. 

Επίσης: Η Ιαπωνία από το 1947 γράφει στο σύνταγμά της πως η θρησκευτική ελευθερία είναι θεμελειωμένο δικαίωμα και πως ΚΑΝΕΝΑΣ θρησκευτικός οργανισμός δε θα λάβει κανενός είδους ειδική μεταχείριση από το κράτος και δε θα ασκήσει καμια πολιτική επιρροή. Όσο για τη λατρεία του αυτοκράτορα, αυτό έχει εγκαταληφθεί από 2ο παγκόσμιο πόλεμο και πέθανε μαζί με τον Hirohito. Μη λέμε ότι καφρίλα μας κατέβει στο κεφάλι. Ειδικά για την Japan δε με έχεις... Rikai Suru?

Σχετικά με τη βλασφημία τώρα. Πρώτον αν είναι να κάνουμε κάθε καφρίλα που κάναν οι αρχαίοι πριν 2000 και βάλε χρόνια, τον ήπιαμε... Δεύτερον η βλασφημία δεν είναι τίποτα άλλο από μια μαλακία στα κεφάλια σας. Και εμένα με προσβάλουν οι απόψεις τις θρησκείας σου αλλά σίγουρα δε τρέχω στο κράτος για να μου σκουπήσει το κωλαράκι κάθε φορά που ένας από τους φίλους σας με τα μούσια και τα μαύρα φουστάνια με λέει αμαρτωλό (λες και τον ρώτησε κανείς), παρομοιάζει τους γκέι με ζώα, επεμβαίνει στην τέχνη και την επιστήμη μου, και μιλάει με τα χειρότερα λόγια για άτομα που έχουν αλλάξει την ιστορία του ανθρώπινου είδους και τον τρόπο με τον οποίο βλέπουμε τον κόσμο.


-----------------

In that case I should probably mention that I filled our luggage with orphan meat.

[ τροποποιήθηκε από τον/την LlamaWithHat, 03-01-2014 21:54 ]


#109   
KRISTHESS
Φθασμένος
Chat
03.01.2014, 20:54
έχεις δει να τιμωρούνται πολλοί που έχουν βλασφημίσει στην Ελλάδα??? εγώ όχι.. αντιθέτως στις μουσουλμανικές χώρες οι περιπτώσεις είναι πολλές.Το ότι γράφει περι βλασφημίας αν θέλεις δεν πάει να πει ότι τηρείται ..οπότε δεν καταλαβαίνω σε τι σε ενοχλεί και πως συγκρίνεις ανόμοιες σε νοοτροπία και ήθη χώρες
#110   
LlamaWithHat
Σολίστ
Chat
03.01.2014, 21:06
Γέροντας Παστίτσιος. Could have been me.
#111   
aviectus
Σολίστ
Chat
03.01.2014, 21:21
Δεν ανοίγετε ένα thread για Anti-πασχα? Αυτό πάλιωσε.
#112   
optiras
Φθασμένος
Chat
03.01.2014, 21:34

Παράθεση:

Το μέλος KRISTHESS στις 03.01.2014, 13:03 έγραψε...
πήγες να ζητήσεις δουλειά και σε έδιωξαν γιατί δήλωσες άθεος????

Μου έχει τύχει στον ιδιωτικό τομέα, όταν μαθεύτηκε η στάση μου, να με διώξουν από δουλειά...

Παράθεση:

Το μέλος KRISTHESS στις 03.01.2014, 13:03 έγραψε...

Η εμένα με πήραν γιατί ως χριστιανή είχα περισσότερες ευκαιρίες?????

Μάλλον δεν ξέρεις πως λειτουργούν οι θεούσοι/ες...Είναι καλή ευκαιρία να το μάθεις και να το διαπιστώσεις ιδιοις όμμασι...

Κονέ εκκλησίας -κόμματος (νδ) στην Θεσσαλονίκη είναι γνωστά...Μέσω εκκλησίας γίνονται και διάφορες βολέψεις...Έχε υπόψη ότι μεγάλο μέρος των ακινήτων στο κέντρο της Θεσσαλονίκης είναι ιδιοκτησία τηε εκκλησίας με ότι αυτό συνεπάγεται...

Παράθεση:

Το μέλος KRISTHESS στις 03.01.2014, 13:03 έγραψε...

σε όποιες δουλειές κι αν έχω πάει ποτέ δε με ρώτησαν για τα πιστεύω μου!! Δεν έχουν απευθυνθεί ποτέ με μια τέτοια ερώτηση   σ'εμένα, ούτε σ' συγγενείς ούτε σε φίλους για να προσληφθούμε  σε μια δουλειά!!!

Όσον αφορά το δημόσιο,δεν σε ρωτάν γιατί ξέρουν τι έχεις δηλώσει:

- το θρήσκευμα καταγραφόταν στις παλιές ταυτότητες και στο αντίγραφο που κρατούσε η αστυνομία

-καταγραφόταν και στο ληξιαρχείο

-σε απολυτήριους τίτλους σπουδών βασικής και μέσης εκπαίδευσης

Για τους άνδρες υπάρχει και η καταγραφή του θρησκεύματος στο δελτίο απογραφής της διεύθυνσης στρατολογίας και στο φύλλο που συμπληρώνεις στο κέντρο όταν παρουσιάζεσαι.

Για περισσότερες λεπτομέρειες για την καταγραφή θρηκσκεύματος σε δημόσια έγγραφα σε παραπέμπω στα θέματα "διαγραφή θρησκεύματος από δημόσια έγγραφα" , "διαγραφή θρησκεύματος από το ληξιαρχείο", "κατάργηση της καταγραφής του θρησκεύματος" (στο τελευταίο θέμα επισημάνσεις και προτάσεις στην επιτροπή διαβούλευσης της ευρωπαϊκής ένωσης για τα προσωπικά δεδομένα).και τα τρία λινκ παραπέμπουν σε τόπικς της ένωσης άθεων ελλάδας.

Ακόμα στο δημόσιο για να αναλάβεις υπηρεσία σε κάποιους τομείς έπρεπε να ορκισθείς, και παλιότερα υπήρχε μόνο ο θρησκευτικός όρκος...Άν ήσουν άθεος και αρνιόσουν να ορκισθείς τι γινόταν:

Για το θέμα του θρησκευτικού όρκου-για το οποίο άθεοι έχουν πάει και στη φυλακή- παραπέμπω στο θέμα "θρησκευτικός/πολιτικός όρκος" όπου αναφέρει τις καταδικαστικές αποφάσεις συμπολιτών μας των οποίων τα δικαιώματα καταπατήθηκαν, αναγκάζοντάς τους να προσφύγουν στο ευρωπαϊκό δικαστήριο και ναγκάζοντας το ιραν β'-που λες και εσύ-να προσαρμόσει την απαράδεκτη νομοθεσία που υπήρχε....Υπάρχουν και άλλες προσφυγές που δεν έχουν εκδικασθεί ακόμα, μπορείς να τις βρεις από την ιστοσελίδα του δικαστηρίου...

Το ότι κάτι δεν το ξέρεις, το ότι κάτι δεν συνέβη σε σένα , δεν σημαίνει ότι δεν συνέβη και σε άλλους.Ούτε ότι είναι υπερβολές...Σε εσένα είναι λογικό να μη συνέβη π.χ. καταπάτηση των θρησκευτικών ελευθεριών σου μια και ανήκεις στην πλειοψηφία που καταπατά τα δικαιώματα των άλλων μειοψηφειών, είτε θρησκευτικών,  είτε σεξουαλικών...

Παράθεση:

Το μέλος KRISTHESS στις 03.01.2014, 13:03 έγραψε...

Μήπως νομίζεις ότι ζούμε... στο ΙΡΑΝ??? Είπαμε να έχεις προκαταλήψεις αλλά όχι και έτσι.

Οι καταδίκες της ελλάδας για καταπατήσεις δικαιωμάτων είναι μπόλικες και είναι αποδείξεις και όχι προκαταλήψεις...Μάλιστα αναγκάζουν ομάδες πολιτών να οργανωθούν σε ενώσεις και να εμπλακούν σε νομικές διεκδικήσεις δικαιωμάτων που σε μια συνήθη χώρα αποτελούν στοιχειώδη ανθρώπινα δικαιώματα...

Παράθεση:

Το μέλος KRISTHESS στις 03.01.2014, 13:03 έγραψε...

Ως  Χριστιανή ωστόσο βίωσα το ρατσισμό προπερσι στην ξάνθη που έτυχε να δουλέψω και με εβλεπαν με μισό μάτι.Αυτό για το ότι οι ορθόδοξοι χριστιανοί είναι πιο "ΙΣΟΙ".Στην Ελλάδα. Εκτός αν η θράκη δεν είναι Ελλάδα.

Το ότι δούλεψες ένα φεγγάρι στην Ξάνθη δεν σημαίνει ότι και κατάλαβες τι παίζεται εκεί.Προς μεγάλη σου ατυχία, Ξάνθη σπουδάζω...

Μάλιστα δεν παρακολουθείς και τις ειδήσεις...

Λοιπόν, πέρσι ελληναράδες τραμπούκοι χρυσαυγίτες τραυμάτισαν μουσουλμάνο που είχε την ατυχία να περνά από την κεντρική πλατεία της πόλης όταν αυτοί έκαναν ντου στην πλατεία για να δείξουν πόσο ρατσιστές είναι...Έγινε και διαδήλωση από την μεριά μας κατά της ρατσιστικής βίας που καπελώθηκε από τα κόμματα...Άλλος μουσουλμάνος  έπαθε το ίδιο...

- "μούλοι και μογγόλοι οι μουσουλμάνοι της Θράκης" σύμφωνα με τους ελληναράδες της χρυσής αυγής

Σου λείπουν και κάποια βασικά ιστορικά στοιχεία:

-μέχρι το 1992 υπήρχε το στρατιωτικό φυλάκιο της ντροπής στο 7ο χιλιόμετρο πηγαίνοντας προς Εχίνο που έλεγχε τους πομάκους

- μέχρι τότε περίπου έλληνες μουσουλμάνοι δεν μπορούσαν να αγοράσουν αυτοκίνητο εάν δεν εγγυόταν χριστιανός

-το ελληνικό κράτος δεν είχε εμπιστοσύνη στους μουσουλμάνους:π.χ. στο πολεμικό ναυτικό δεν τους έβαζε στα πλοία(το είδα με τα μάτια μου:στο ναυτικό υπηρέτησα)

-στον στρατό υπήρχαν περιπτώσεις διαφοράς μεταχείρησης:χώσιμο, προσβολές (έχω υπάρξει μαρτυρας τέτοιων περιστατικών)κτλ...

-στις αρχές της δεκαετίας του 90 έγινε το προγκρόμ κατά των μουσουλμανικών μαγαζιών στην Κομοτηνη, καταργήθηκαν το 1990)

(δες το σύντομο κειμενάκι εδώ)

Γιατί απορείς που οι άνθρωποι αντιδρούν στο ελληνικό κράτος;Για κάποιους από αυτούς το ελληνικό κράτος είναι εχθρός και συνμεριφέρονται με τρόπο εξηγήσιμο μεν όχι δικαιολογημένο.

Υ.Γ.:μήνυμα ελήφθη


#113   
optiras
Φθασμένος
Chat
03.01.2014, 21:45

Παράθεση:

Το μέλος KRISTHESS στις 03.01.2014, 20:54 έγραψε...

έχεις δει να τιμωρούνται πολλοί που έχουν βλασφημίσει στην Ελλάδα??? εγώ όχι.. αντιθέτως στις μουσουλμανικές χώρες οι περιπτώσεις είναι πολλές.Το ότι γράφει περι βλασφημίας αν θέλεις δεν πάει να πει ότι τηρείται ..οπότε δεν καταλαβαίνω σε τι σε ενοχλεί και πως συγκρίνεις ανόμοιες σε νοοτροπία και ήθη χώρες

Ρίξε μια ματιά στο "βλασφημία/προσβολή θρησκευτικού αισθήματος" πάλι των συνήθων ύποπτων άθεων...


#114   
optiras
Φθασμένος
Chat
03.01.2014, 21:47

Παράθεση:

Το μέλος KRISTHESS στις 03.01.2014, 19:30 έγραψε...

Δεν ξέρω τι ακριβώς θα ήθελες να αλλάξω.Απάντησα χιουμοριστικά(με μια δόση σάτιρας αν θέλεις) σε κάτι από αυτά που είπες.Αν θεωρείς ότι πρέπει να με αγνοήσεις, καλώς να το κάνεις.Μου φάνηκε "αστείο" το επιχείρημα και μέχρις εκεί. Δεν ήθελα να σε θίξω,ούτε πίστευα θα το έπαιρνες τόσο σοβαρά. Εν πάσει περιπτώσει κάνε αυτό που λέει η καρδιά σου . Θα το δεχτώ.

Πολύ άσχημο χιούμορ...Ρίξε μια ματιά σε νετικέτ...Δεν βλάπτει...


#115   
KRISTHESS
Φθασμένος
Chat
03.01.2014, 22:13

μήπως έχεις υπόψη τις απόψεις των Μουσουλμάνων που αυτοπροσδιορίζονται ως Τούρκοι στη Θράκη? μάλλον όχι.

Μήπως έχεις υπόψη την καταπάτηση των δικαιωμάτων αυτοπροσδιορισμού των Πομάκων από την ίδια ομάδα στη Θράκη? μάλλον όχι επίσης.

Μήπως έχεις υπόψη με τι διαδικασίες εισάγονται οι Μουσουλμάνοι στα Ελληνικά Πανεπιστήμια και με τι ποσοστώσεις και πόσο πιο ευνοημένοι είναι σε σχεση με τους "Ορθοδόξους" αν θέλεις? επίσης μάλλον όχι.

Μήπως ξέρεις τη συμπεριφορά Τούρκικης τράπεζας που αφορά δάνεια σε χριστιανούς στη Θράκη? επίσης μάλλον όχι.

Όπως δεν γνωριζεις το περιστατικό που έχει συμβεί σε μένα προσωπικά όταν μέ ρώτησαν για πρώτη φορά  αν είμαι Χριστιανή και είπα ναι.Στην Ξάνθη έμεινα 1 χρόνο και όχι ένα φεγγάρι.Κατάλαβα πολύ περισσότερα από όσα νομίζεις αφού δίδασκα ( με καμία διάκριση σε πληροφορώ) και σε παιδιά μουσουλμάνων( μάλιστα τα πρόσεχα 2 φορές αναλογικά με τα χριστιανόπουλα). 

Μήπως γνωρίζεις επίσης και την γενικότερη πολιτική οικειοποίησης του πληθυσμού της θράκης από τους Τούρκους και το ρόλο των ψευτομουφτίδων εκεί??

Άστα φίλε μου. Άλλα λόγια να αγαπιόμαστε. Δεν με πείθεις.Μάλλον βλέπεις τη μία όψη του νομίσματος και είσαι φανερά προκατειλλημένος.Το φανατισμό που αποδίδεις σε κάποιους ..τον ίδιο φαίνεται να διαθέτεις και συ από την αντιθετη πλευρά..

Όταν μου λες ότι επειδή αναγράφεται στην ταυτότητά μου Χ.Ο γι'αυτό το λόγο είμαι ευνοημένη ουσιαστικά τόσα χρόνια στο ελληνικό κράτος σε αντίθεση με έναν Μουσουλμάνο, τότε επέτρεψε μου να ξαναγελάσω. Και τώρα χωρίς να κάνω χιούμορ με τα όσα αναγραφεις,αφού μάλλον περιγράφεις μία άλλη χώρα,όχι τη δική μου , αλλά τη χωρα του Χομεϊνι.

Το ότι οι Θεούσες θα ήλεγχαν τα πάντα εδώ..δεν το περίμενα αυτό και πέφτω από τα σύννεφα.Αυτό κι αν είναι είδηση. Τόση δύναμη πια ..αυτή η ... Λουκά??

Υ.Σ. "όταν μαθεύτηκε η στάση σου .. σε έδιωξαν από τη δουλειά"λες  .. ειλικρινά αδυνατώ να πιστέψω ότι λόγω της ΑθεΪας σου σε έδιωξαν...δόξα τω θεω έχω άθεους φίλους που μια χαρά δουλεύουν τα παιδιά...Μηπως πήγες Στη Μητρόπολη  να ζητήσεις δουλειά ..και έβγαλες κανά κήρυγμα ..Αθεϊας??{#emotions_dlg.tt2}(χιούμορ-αν το καταλάβεις)..Αν κάποιος ηλίθιος βρέθηκε να σε απολύσει γι'αυτό το λόγο ε  τοτε θα γελάσω και με αυτόν και με τα μυαλά που κουβαλάει!!!Αλλά έλεος..ακόμα και να το δεχτώ ότι συνέβη... ο ένας χαρακτηρίζει την πλειοψηφία ?έχεις κι άλλα τέτοια απτά παραδείγματα..? (εσύ δε πιάνεσαι λόγω προκατάληψης{#emotions_dlg.tt2})Για χίλιους άλλους λόγους θα μπορούσε ο καθένας να απολυθεί και χίλιοι άλλοι λόγοι θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν και ως δικαιολογία!Γιατί δεν κατέφυγες σε δικηγόρο να παλέψεις για τα δικαιώματά σου??Εγώ θα το έκανα.Αν ήταν αυτός ο λόγος.. Γι'αυτό υπάρχει και η δικαιοσύνη- για να βλέπει το άδικο, όταν αυτό λαμβάνει χώρα.

[ τροποποιήθηκε από τον/την KRISTHESS, 03-01-2014 23:15 ]


#116   
freddieKrueger
Φθασμένος
Chat
03.01.2014, 22:19

Η συζήτηση πάει να γίνει πολιτικού χαρακτήρα.

Κάτι που γενικά σιχαίνομαι.

Επίσης δεν μου αρέσει να συμμετέχω σε συζητήσεις στις οποίες

υπαρχει:-Απαξίωση του συνομιλητή

-Απολυτότητα απόψεων

-Ελαφρά επιχειρηματολογία.

Για να φτάσει στο σημείο κάποιος να προβληματιστεί και να πει

''τι δεν μου πάει καλά'' και να καταλήξει κατόπιν μεγάλης αναζήτησης πως φταίνε τα πιστευω που κάποιοι του επέβαλλαν και γι αυτο να γινει φανατικα αντιδραστικος σημαινει πως εχει βρεθει σε μεγαλο αδιέξοδο.

Πως και πάλι τα ρίχνει στο Θεό,αλλά έμμεσα:''Γιατί Θεε δεν μπορω να σε απαρνηθω ανώδυνα?''

Κανονικά θα πρεπε,μα την Παναγια.

Δεν μπορω να διανοηθω ποιοι ανεγκεφαλοι απερριψαν καποιον απο μια θεση εργασιας επειδη δηλωσε αθεος.Με γεια του με χαρα του.

Τα πραγματα ομως δεν ειναι τοσο απλα.

Συνηθως η αθεια συνδυάζεται με κομμουνιστικές και ακρο αριστερες αντιληψεις.Αυτο ίσως ενοχλεί κάποιους που φυσικά θέλουν να βοιλέψουν τους ΄΄δικούς'' τους.Κι αυτο,αν και κατακριτέο έχει μια λογικη βαση.

Παμε παρακατω.

Στα περι βλασφημίας των Θείων.Αλλο ελευθερια του λογου,αλλο κανω και λεω οτι μου κατεβει.

Πρέπει να τηρούνται οι ισορροπίες και ο σεβασμός από και προς όλους.

Ας πούμε μια καλλιτεχνική θεατρική παράσταση που δίνει μια διαφορετική κι έξυπνη αλληγορική αναπαράσταση πχ της γέννησης του Χριστου και παράλληλα αποτελεί κι αφορμή για προβληματισμό και εμβάθυνση ΔΕΝ είναι λόγος να θεωρηθεί παράνομη και βλάσφημη η αιρετική.Γιατι τοτε επιστρεφουμε σε εποχες που καποιος Γαλιλαίος είπε ''η Γη γυρίζει'' και τον έριξαν στην Πυρα γι αυτο.

Όμως αν κάποιος προβάλλει μέσω της τεχνης του την Παναγία πχ ως παλλακίδα ή ξεκινήσει να διακωμωδεί ανούσια και να θίγει ανθρώπους που δεν ειναι πια στη ζωη,αυτο ναι,θα πρεπε να ΤΙΜΩΡΕΙΤΑΙ.

Αλλο Ελευθερια,άλλο κάνω ότι γουστάρω και θέλω να τη βγάζω καθαρή.

Να κλείσω απευθυνόμενος στον Λαμα:

Σε κάποιο ποστ σου με έδειξες.Ειπες πως αυτο πιστευω ΕΓΩ,όσν αφορα στο οτι καποιος δεν καερδιζει κατι με την αθεια.

Σου εκανα μια ευγενικη πασα για διαλογο και εσυ απαντησες πως το θρεντ πηδηχτηκε,ενω εσυ απ τους πρωτους που το γ@##αν..

Δεν απαντησες αυτα που σε ρωτησα.

Δικαιωμα σου.

Θα σου πω ομως κατι.

Αν δεν πιστευεις στο εορτατσικο πνευμα να παψεις να παιρνεις εορταστικες αδειες.Να παιρνεις κανονικες.Και να δουλευεις τις εορτες.Γιατι τα πιστευω απαιτουν και εργα οχι μονο λογια.

Αυτα ειχα να πω μαγκες.

 

 

 


#117   
tallos
Φθασμένος
Chat
03.01.2014, 22:22
οπτιρας.πολυ παραμυθι μας πουλας ,αραξε λιγο.εμεις πισω από τον κοσμο ζουμε δηλαδή;η μας περνας για πιτσιρικια;
#118   
Konstantinosoa
Φθασμένος
Chat
03.01.2014, 22:45

Προς Llama και Aviectus που έσπευσε για το +:

1) Το βασικό μου post με δικαιώνει απόλυτα αφού με την κλασσική σου αλαζονεία διεκήρυξες πως μόνο 2 είναι τα κράτη με αναφορά στο Θεό. Τα άλλα όλα που μου γράφεις είναι πολιτικές τακτικές να κάνουμε την τ΄ριχα τριχιά. Έχεις παντελώς λάθος.

2) Για το Ισραήλ δεν έγινες γνώστης επειδή λόγω σερφ μπήκες στο wiki και έμαθες ότι δεν έχει σύνταγμα. Δεν έγραψα καν για το Σύνταγμα του Ισραήλ αλλά για τον παράγοντα "Ιουδαϊσμός" στο Αστικό και όχι μόνο Δίκαιό του καθώς και τα επαγγελματικά εσνάφια, τους Γάμους κ.τ.λ. Ούτε καν διάβασες τί γράφω, απλά έσπευσες να βρεις κάτι να απαντήσεις το λάθος σου.

3) Όσο για την Ιαπωνία πέρα απο "γιακαριμάσκα", "σαγιονάρα" και "Τοσίρο Μιφούνε", αγνοείς παντελώς πως η ίδια η ανώτατη αρχή της Ιαπωνίας ο βασιλιάς προέρχεται απο αποκλειστική λόγω θεικής ......καταγωγής οικογένεια. Στην πραγματικότητα η ανώτατη ηγεσία του αποτελεί το παλαιότερο θεοκρατικό καθεστώς στο κόσμο αφού καμία θρησκευτική δυναστεία δεν είναι τόσο παλαιά, προ του 1000 μ.Χ., στον Πλανήτη ΓΗ, όσο η Βασιλευόμενη Δημοκρατία της Ιαπωνίας του Ακιχίτο. Αυτός είναι και ο λόγος που ο Χιροχίτο ως Θεός..... δεν αποκαθηλώθηκε μετά τον Β΄ Παγκόσμιο Πόλεμο. Και τα θρησκευτικά λόγω ειδικότητας άσε με να τα γνωρίζω λίγο καλύτερα. Rikai Suru ή εγρίξες ; (να σου το πω και σα ποντιακά....)   

Ο σεβασμός προς το θρησκευτικό σέβας και ιερό του άλλου δεν αποτελεί καφρίλα αλλά θεμελιώδες καθήκον του τελευταίου πολίτη αν θέλει να λέγεται κάπως πολιτισμένος. Καφρίλες είναι τα Gay Pride.

Υ. Γ.: Το υπόλοιπο του κειμένου σου απο ένα σημείο και μετά είναι απρεπέστατο και δεν θα απαντήσω. 


#119   
LlamaWithHat
Σολίστ
Chat
03.01.2014, 23:15

Παράθεση:

Το μέλος freddieKrueger στις 03.01.2014, 22:19 έγραψε...

''τι δεν μου πάει καλά'' και να καταλήξει κατόπιν μεγάλης αναζήτησης πως φταίνε τα πιστευω που κάποιοι του επέβαλλαν και γι αυτο να γινει φανατικα αντιδραστικος σημαινει πως εχει βρεθει σε μεγαλο αδιέξοδο.

Πως και πάλι τα ρίχνει στο Θεό,αλλά έμμεσα:''Γιατί Θεε δεν μπορω να σε απαρνηθω ανώδυνα?''

Δε μπορείτε να διανοηθείτε πως κάποιος μπορει να ζει χωρίς ίχνος θεού πάνω του ε? Το ότι τα βάζουμε με τους ανθρώπους ΜΟΝΟ και καμία 'ανώτερη' δύναμη, ούτε καν?

Παράθεση:

Κανονικά θα πρεπε,μα την Παναγια.

Μη το λες αυτό, είναι αμαρτία.

Παράθεση:

Δεν μπορω να διανοηθω ποιοι ανεγκεφαλοι απερριψαν καποιον απο μια θεση εργασιας επειδη δηλωσε αθεος.Με γεια του με χαρα του.

Δε θα διαφωνίσω. Είναι ηλίθιο.

Παράθεση:

Συνηθως η αθεια συνδυάζεται με κομμουνιστικές και ακρο αριστερες αντιληψεις.Αυτο ίσως ενοχλεί κάποιους που φυσικά θέλουν να βοιλέψουν τους ΄΄δικούς'' τους.Κι αυτο,αν και κατακριτέο έχει μια λογικη βαση.

Εδώ θα διαφωνίσω. Αυτή η γενίκευση είναι άκρως επικίνδυνη. Ο ορθολογισμός δε σημαίνει αριστερισμό. Η αριστερά ορισμένες φορές είναι πιο δογματική από την εκκλησία. Ίσως παλιότερα να συνδιαζόταν με αυτό τον τρόπο αλλά πλέον στις διακρίσεις ενάντια στους άθεους συμμετέχουν και πολύ νεότερα άτομα που δεν έζησαν τις διαμάχες αριστεράς και δεξιάς...

Παράθεση:

Στα περι βλασφημίας των Θείων.Αλλο ελευθερια του λογου,αλλο κανω και λεω οτι μου κατεβει.

Βασικά είναι ακριβώς το ίδιο πράγμα. Γι αυτό λέγεται ελευθερία.

Παράθεση:

Πρέπει να τηρούνται οι ισορροπίες και ο σεβασμός από και προς όλους.

Ναι μεν αλλά. Το να μην εκτοξεύω προσβολές προς το μέρος σου είναι υποχρέωση μου. Το να βάζω φραγή σε κάποια πράγματα που απευθύνω δημόσια είναι καταστροφικό και καταπιεστικό. Κάθε λέξη που λέει ένας άνθρωπος, κάθε εικόνα που σχεδιάζει, μπορεί να προσβάλει μια διαφορετική μερίδα ανθρώπων. Δε πάει έτσι.

Παράθεση:

Ας πούμε μια καλλιτεχνική θεατρική παράσταση που δίνει μια διαφορετική κι έξυπνη αλληγορική αναπαράσταση πχ της γέννησης του Χριστου και παράλληλα αποτελεί κι αφορμή για προβληματισμό και εμβάθυνση ΔΕΝ είναι λόγος να θεωρηθεί παράνομη και βλάσφημη η αιρετική.Γιατι τοτε επιστρεφουμε σε εποχες που καποιος Γαλιλαίος είπε ''η Γη γυρίζει'' και τον έριξαν στην Πυρα γι αυτο.

Καλά ως εδώ.

Παράθεση:

Όμως αν κάποιος προβάλλει μέσω της τεχνης του την Παναγία πχ ως παλλακίδα ή ξεκινήσει να διακωμωδεί ανούσια και να θίγει ανθρώπους που δεν ειναι πια στη ζωη,αυτο ναι,θα πρεπε να ΤΙΜΩΡΕΙΤΑΙ.

Πάλι λάθος. Κανένας δεν επιβάλλει τις 'προσβλητικές' εικόνες στο λαιμό κανενώς. Αντιθέτως η προσβλητική θρησκεία επιβάλλεται με το ζόρι στο λαιμό πολλών αθώων θυμάτων. 

Αλλά έστω. Τιμωρία της προσβολής. ΠΟΙΑΣ προσβολής? Αν εγώ αποφασίσω να λατρεύω τον Μπόμπ το Σφουγγαράκη και επενδύσω όλες μου τις ελπίδες σωτηρίας επάνω Του, θα πρέπει να τιμωριθούν όσοι τον λένε gay? Και αν όχι, με ποιο κριτήριο είναι αποδεκτή η ιερότητα της μιας θρησκείας και όχι της άλλης? Επειδή η μια είναι αναγνωρισμένη και η άλλη όχι? Από αυτό κρίνεται η ιερότητα? Από έναν νομικό ορισμό?

Και γιατί ο πιστός του spongebob να αντιμετωπίζεται ως ψυχοπαθής ενώ αυτός που πιστευεί στον Jesus επειδή έτσι του είπαν οι γονείς του πρέπει να προστατεύεται από το επίσημο κράτος?

Παράθεση:

Αλλο Ελευθερια,άλλο κάνω ότι γουστάρω και θέλω να τη βγάζω καθαρή.

Ναι. Αλλά η ορθόδοξη εκκλησία κάνει ΟΤΙ γουστάρει σε αυτό το κράτος που λέγεται ελληνική δημοκρατία και τη βγάζει πάντα λάδι...

Παράθεση:

Να κλείσω απευθυνόμενος στον Λαμα:

Σε κάποιο ποστ σου με έδειξες.Ειπες πως αυτο πιστευω ΕΓΩ,όσν αφορα στο οτι καποιος δεν καερδιζει κατι με την αθεια.

Σου εκανα μια ευγενικη πασα για διαλογο και εσυ απαντησες πως το θρεντ πηδηχτηκε,ενω εσυ απ τους πρωτους που το γ@##αν..

Δεν απαντησες αυτα που σε ρωτησα.

Δικαιωμα σου.

Θα σου πω ομως κατι.

Αν δεν πιστευεις στο εορτατσικο πνευμα να παψεις να παιρνεις εορταστικες αδειες.Να παιρνεις κανονικες.Και να δουλευεις τις εορτες.Γιατι τα πιστευω απαιτουν και εργα οχι μονο λογια.

Αυτα ειχα να πω μαγκες.

Και αφού απευθύνεσαι σε εμένα συγκεκριμένα θα σου πω και γω οτι θα σου απαντούσα αλλά έλειψα μερικές ώρες και το thread γέμισε posts σεντόνια σχετικά με το nativity of jesus... 

Πολύ σύντομα θα σου πω, ότι αν πιστεύεις πως δεν αλλάζει κάτι είτε κάποιος έχει θρησκεία είτε όχι, τότε πολύ απλά έρχεσαι στα λόγια μου.

Αν διάβασες καλά είπα το πηδήξαΜΕ το θέμα. Πότε δεν έθεσα τον εαυτό μου εκτός ... παρτούζας...

Τέλος, όχι σε έχω για πιο σκεπτόμενο από το να αναπαράγεις την ίδια χαζομάρα που λένε οι θειστές για τις εορταστικές άδειες. Κάθε εργαζόμενος δικαιούται τις ίδιες ακριβώς άδειες με όλους είτε πιστεύει είτε όχι. Κάποιες μέρες είναι ορισμένες ως επίσημες αργίες και ισχύουν για όλους. Συνταγματικά κατοχυρωμένο. 

Άντε έχω να απαντήσω και στον γλυκούλι μου τώρα. 


#120